Как на поле Куликовом...

Страницы: 1 2  ... 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Brumbar 8 сен 2025 в 09:50
Ярила  •  На сайте 1 год
Сообщений: 2 282
37
8 сентября 1380 года на Куликовом поле русские войска одержали победу над ордынцами, сорвав планы крымского беклярбека Мамая. Этот успех стал первым решительным шагом Московской Руси на пути к освобождению от монгольского ига и преодолению феодальной раздробленности. Подробности событий вспоминали «Известия».
Князь Дмитрий Иванович, внук Ивана Калиты, выделялся среди московских князей. Он унаследовал лучшее от своих предшественников — со времен Владимира Мономаха и Александра Невского, укрепил Московский Кремль, расширял границы княжества и заботился о подданных. Только такой опытный правитель мог дать отпор новому нашествию на Русь. Дмитрий реформировал войско, усилив княжескую дружину профессиональными воинами. Разведка и внезапные удары противника были под контролем воевод, что увеличивало шансы на победу.
Мамай был ярким полководцем, но не имел ханского происхождения. Он родился в Крыму и формировал наемную пехоту из европейцев — итальянцев и греков. В период упадка ханской власти (1361–1380) Мамай, как талантливый полководец и политик, обладал сильной властью, став беклярбеком. Он женился на дочери законного хана Бердибека и контролировал часть ханов Батуидов. На Руси Мамая считали узурпатором, и война против него была законной. Дмитрий накапливал силы для утверждения независимости Московского государства.
В 1377 году хан Тохтамыш начал войну против Мамая, стремясь подчинить всю Золотую Орду. Мамай планировал союз с Ягайло из Литвы и собирался мобилизовать тысячи русских парней. Москва возглавила союз русских княжеств, пополнивший армию добровольцами из соседних земель. Князья решили действовать превентивно, чтобы не ждать вторжения врага. Масштабы противостояния в Восточной Европе того времени были значительными.
Встречный поход Дмитрия Ивановича на Восток стал образцом военного искусства. Он не дал объединиться Мамая с литовскими союзниками. Двигаясь к Непрядве, князь сжигал мосты, показывая решимость сражаться до конца. Русское войско впервые за долгое время переправилось через Дон и шло в бой под стягом с образом Спаса.
Сражение произошло «между Непрядвой и Доном». В центре стоял Передовой полк, за ним — Большой полк, на флангах — полки Правой и Левой руки, за ними — резерв, а в дубраве скрывался Засадный полк. Центр ордынцев сдерживали ценой больших потерь и с помощью резерва. Дмитрий Донской сражался в первых рядах, но сменил доспехи с боярином Михаилом Бреноком, который погиб, удерживая натиск врага.
Князь Дмитрия находился в самой гуще сражения.
" Другой же воин сказал: «Я видел его в седьмом часу твердо бьющимся с погаными палицею своею». Еще один сказал: «Я видел его позже того: четыре татарина напали на него, он же твердо бился с ними». Некий князь, именем Стефан Новосильский, тот сказал: «...пешим шел он с побоища, израненный весь. Оттого не мог я ему помочь, что преследовали меня три татарина и милостью Божьей едва от них спасся, а много зла от них принял и очень измучился».
Засадный полк под командованием князя Владимира Андреевича Храброго и воеводы Дмитрия Боброка-Волынского нанес решающий удар, что привело к победе. Русская конница преследовала отступающих ордынцев 50 верст. Мамай скрылся, а малолетний хан Мухаммед Булак погиб.
Дмитрия нашли на поле боя без сознания , но живым.
Куликовская победа имела религиозный подтекст и изменила сознание русского человека: защита Отечества с оружием в руках стала высшей доблестью, покорность ордынцам исчезла. Иностранные хроники сообщали о масштабной битве, хотя данные о потерях различались. Дмитрий Донской отразил угрозу с Востока и не уступал Литве.
Историк Лев Гумилев отмечал, что победа объединила русские земли: «На Куликово поле пошли рати москвичей, владимирцев, суздальцев и т. д., а вернулась рать русских… Это было началом осознания себя как единой целостности — России». После победы великое княжение Владимирское стало наследственным для московской династии, и Орда больше не могла выдать ярлык на великое княжение по своей воле.
Хан Тохтамыш временно удерживал власть, но Орда не могла управлять обширной территорией. Москва стала центром силы, способным бросить вызов Сараю.
https://www.5-tv.ru/news/5036120/pole-russk...d-istorii-izai/

Как на поле Куликовом...

Это сообщение отредактировал Brumbar - 8 сен 2025 в 09:56
Все комментарии:
Патриккей 8 сен 2025 в 09:54
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
GreenElf 8 сен 2025 в 09:55
Шутник  •  На сайте 1 год
11
Не шатайте лодку, Мамая тошнит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
AtreidesI 8 сен 2025 в 09:57
Ярила  •  На сайте 11 лет
15
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Да. Олег Двуреченский нашел место битвы и много разных вещей того периода.
Brumbar автор 8 сен 2025 в 09:58
Ярила  •  На сайте 1 год
6
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.
РыбныйКот 8 сен 2025 в 10:02
Балагур  •  На сайте 2 года
14
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Какая нах разница, где оно, у нас новое бля нашествие уже!
Анда 8 сен 2025 в 10:05
Ярила  •  На сайте 3 года
4
У Пучкова Жуков новый цикл читает. Борьба за московское наследство. Дети-братья-внуки Донского власть делят. 4 серии вышло.
АндрейНовакА 8 сен 2025 в 10:08
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 09:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

якобы?

да от одного "преследовали три татарина" и и "спасся" уже очевидно, что битвы были на конях. да и вообще, в вашем описание фигурирует маневренное войско.
smashSR 8 сен 2025 в 10:09
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
а могли бы договориться с Мамаем и объединившись вломить люлей Тохтамышу и золотой орде. и было бы новое государство. нда, тут интересные теоритизации можно построить.
Brumbar автор 8 сен 2025 в 10:12
Ярила  •  На сайте 1 год
5
Цитата (АндрейНовакА @ 8.09.2025 - 10:08)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 09:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

якобы?

да от одного "преследовали три татарина" и и "спасся" уже очевидно, что битвы были на конях. да и вообще, в вашем описание фигурирует маневренное войско.

При всём уважении к Двуреченскому, его версия - одна из многих.
1980AS 8 сен 2025 в 10:13
Ярила  •  На сайте 2 года
9
Цитата (kosablan @ 8.09.2025 - 10:06)
Я тут пытался русских найти - ну тех которые без примесей мордвы, Монгол, татар и армян. Так я вас скажу что нашлись на севере - но оказались фино-уграми.
Сразу переименовали понятие русский в не национальное понятие, а в территориальное народное)
Умные чë.

Что вы имеете в виду под словом "русский" в чистом виде???? Формирование современных наций - это конец 18-начало 19 века. И этот процесс всегда - многокомпонентный. "Без примесей" - не получится.

Даже французы конца 18 века - это южно- и северофранцузские народности. И житель Кале довольно хреново понимает диалект жителя Марселя. Гасконцы - вовсе горцы, близкие к баскам.
Brumbar автор 8 сен 2025 в 10:14
Ярила  •  На сайте 1 год
9
Цитата (smashSR @ 8.09.2025 - 10:09)
а могли бы договориться с Мамаем и объединившись вломить люлей Тохтамышу и золотой орде. и было бы новое государство. нда, тут интересные теоритизации можно построить.

Нельзя было договариваться с сепаратистом-узурпатором.
Против беклярбека можно было выстоять и победить.
Против законного хана - нет.
Что и показали события через два года, когда Тохтамыш взял Москву.
Золотая орда все ещё была силой.
Анда 8 сен 2025 в 10:15
Ярила  •  На сайте 3 года
2
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 13:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

Может устаревшие данные? Палеогенетиков(?) привлекли. Точное расположение полян и леса воспроизвели. Всё совпало с находками остатков оружия и снаряжения. Там несколько полян. На большой (ок 2 км) основное было. По этим данным обзор сражения от Двуреченского есть. Скучноват, он больше археолог. У Жукова повеселей, тем более со ссылками на письменные источники. И вроде у Савромата видел.
Гаррет 8 сен 2025 в 10:16
Кок  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (kosablan @ 8.09.2025 - 10:06)
Я тут пытался русских найти - ну тех которые без примесей мордвы, Монгол, татар и армян. Так я вас скажу что нашлись на севере - но оказались фино-уграми.
Сразу переименовали понятие русский в не национальное понятие, а в территориальное народное)
Умные чë.

Может быть, ты как умный, дашь определение нации? Научное. Давай попробуем с этого начать. Будет интересно.
discorat 8 сен 2025 в 10:16
Юморист  •  На сайте 11 лет
3
"Затем Потоцкий выдумал новый трюк. Он бродил по монастырю. Подстерегал очередную группу возле могилы. Дожидался конца экскурсии. Отзывал старосту и шепотом говорил:
«Антр ну! Между нами! Соберите по тридцать копеек. Я укажу вам истинную могилу Пушкина, которую большевики скрывают от народа!»
Затем уводил группу в лес и показывал экскурсантам невзрачный холмик. Иногда какой-нибудь дотошный турист спрашивал:
– А зачем скрывают настоящую могилу?
– Зачем? – сардонически усмехался Потоцкий. – Вас интересует – зачем? Товарищи, гражданина интересует – зачем?
– Ах, да, я понимаю, понимаю, – лепетал турист…"
С.Д.Довлатов

Как заебло все, Дантес железяку подложил, Лермонтова из кустов ебнули, Куликовская битва не там была..Ну откуда сейчас это можно установить точно если пршло чуть не 7 веков?
1980AS 8 сен 2025 в 10:16
Ярила  •  На сайте 2 года
4
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 10:12)
Цитата (АндрейНовакА @ 8.09.2025 - 10:08)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 09:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

якобы?

да от одного "преследовали три татарина" и и "спасся" уже очевидно, что битвы были на конях. да и вообще, в вашем описание фигурирует маневренное войско.

При всём уважении к Двуреченскому, его версия - одна из многих.

Но - одна из самых правдоподобных.

В основном на его поле находки – обломки рубящего оружия: боевых топоров, сабель. Вещи, которые относятся к поясной гарнитуре, сумки, ордынские монеты. В чистом поле. Очень редкое явление. Битва в 14 веке и именно с ордынцами там точно была.
Гаррет 8 сен 2025 в 10:17
Кок  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Анда @ 8.09.2025 - 10:15)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 13:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

Может устаревшие данные? Палеогенетиков(?) привлекли. Точное расположение полян и леса воспроизвели. Всё совпало с находками остатков оружия и снаряжения. Там несколько полян. На большой (ок 2 км) основное было. По этим данным обзор сражения от Двуреченского есть. Скучноват, он больше археолог. У Жукова повеселей, тем более со ссылками на письменные источники. И вроде у Савромата видел.

Какая разница, у кого веселее? Двуреченский нашёл и описал. А рассказывает интереснее Жуков. Речь про научные данные или про то, кто смешнее?
smashSR 8 сен 2025 в 10:19
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 12:14)
Цитата (smashSR @ 8.09.2025 - 10:09)
а могли бы договориться с Мамаем и объединившись  вломить люлей Тохтамышу и золотой орде.  и  было бы новое государство.    нда,  тут интересные теоритизации можно построить.

Нельзя было договариваться с сепаратистом-узурпатором.
Против беклярбека можно было выстоять и победить.
Против законного хана - нет.
Что и показали события через два года, когда Тохтамыш взял Москву.
Золотая орда все ещё была силой.

да. потому что нашими руками сильно ослабил, а после, устранил мамая. но не факт что наличии такого союза, как Русь, мамай и.. ( вполне вероятно, зная связи мамая. его грамотную дипломатию) литовское княжество. золотая орда не отступилась бы.

говорю же. благодатная тема для Теорий. rulez.gif

жду мамаесрача!!!
Змей1 8 сен 2025 в 10:21
дегустатор безумия  •  На сайте 4 года
7
Как на поле Куликовом прокричали кулики,
И в порядке бестолковом стали русские полки.
Как дыхнули перегаром, за версту разит!
Значит, выпито немало, будет враг разбит.©
Brumbar автор 8 сен 2025 в 10:23
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (Анда @ 8.09.2025 - 10:15)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 13:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

Может устаревшие данные? Палеогенетиков(?) привлекли. Точное расположение полян и леса воспроизвели. Всё совпало с находками остатков оружия и снаряжения. Там несколько полян. На большой (ок 2 км) основное было. По этим данным обзор сражения от Двуреченского есть. Скучноват, он больше археолог. У Жукова повеселей, тем более со ссылками на письменные источники. И вроде у Савромата видел.

Есть такой товарищ, Н.П. Скуратов. У того теория насчет места битвы другая от слова вообще. Но он вроде слегка не в себе ))).
https://dzen.ru/a/ZuZ-fhxXVzzkJWPu?sid=66049855810073
Анда 8 сен 2025 в 10:27
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (Гаррет @ 8.09.2025 - 14:17)
Цитата (Анда @ 8.09.2025 - 10:15)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 13:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

Может устаревшие данные? Палеогенетиков(?) привлекли. Точное расположение полян и леса воспроизвели. Всё совпало с находками остатков оружия и снаряжения. Там несколько полян. На большой (ок 2 км) основное было. По этим данным обзор сражения от Двуреченского есть. Скучноват, он больше археолог. У Жукова повеселей, тем более со ссылками на письменные источники. И вроде у Савромата видел.

Какая разница, у кого веселее? Двуреченский нашёл и описал. А рассказывает интереснее Жуков. Речь про научные данные или про то, кто смешнее?

Важен комплекс источников, а не одна карта с находками. Тем более Жуков вместе с Двуреченским там тоже всё облазил.
YourBunnyWro 8 сен 2025 в 10:30
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
а обязательно всех поганых на куликовом поле собирать?
ЯКУТ14 8 сен 2025 в 10:31
Юморист  •  На сайте 13 лет
-3
Цитата (1980AS @ 8.09.2025 - 17:16)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 10:12)
Цитата (АндрейНовакА @ 8.09.2025 - 10:08)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 09:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

якобы?

да от одного "преследовали три татарина" и и "спасся" уже очевидно, что битвы были на конях. да и вообще, в вашем описание фигурирует маневренное войско.

При всём уважении к Двуреченскому, его версия - одна из многих.

Но - одна из самых правдоподобных.

В основном на его поле находки – обломки рубящего оружия: боевых топоров, сабель. Вещи, которые относятся к поясной гарнитуре, сумки, ордынские монеты. В чистом поле. Очень редкое явление. Битва в 14 веке и именно с ордынцами там точно была.

У Носовского и Фоменко тоже есть неплохая версия о местонахождении Куликова поля, да доказательств куча. Это я о месте в Москве кулички, и огромные захоронения там как раз периода той битвы. И у Бушкова что то было об этом в его третьей книге" Россия, которой не было". И не надо из них делать полных идиотов, за вас это уже пытались делать историки- не вышло. Никто не ответил неисторику Бушкову на задаваемые в его книгах вопросы профессионалам.
1980AS 8 сен 2025 в 10:32
Ярила  •  На сайте 2 года
4
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 10:23)
Цитата (Анда @ 8.09.2025 - 10:15)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 13:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

Может устаревшие данные? Палеогенетиков(?) привлекли. Точное расположение полян и леса воспроизвели. Всё совпало с находками остатков оружия и снаряжения. Там несколько полян. На большой (ок 2 км) основное было. По этим данным обзор сражения от Двуреченского есть. Скучноват, он больше археолог. У Жукова повеселей, тем более со ссылками на письменные источники. И вроде у Савромата видел.

Есть такой товарищ, Н.П. Скуратов. У того теория насчет места битвы другая от слова вообще. Но он вроде слегка не в себе ))).
https://dzen.ru/a/ZuZ-fhxXVzzkJWPu?sid=66049855810073

Скуратову лечиться надо.

Вообще, когда видите выражение типа "по мнению официальных лукавых историков", то ждите очередной ахинеи.

Скуратов вещает:
"В отличие от графа Нечаева, у меня кроме деревянной сажени и циркуля, есть современный сканер QR-кодов. Географические QR-коды, похожие на этикеточные, рисуют на местности овраги и речки, а топографы переносят их на карты. Где, в каком тумане более шести веков от нас прячется QR-код Куликова Поля?
Сканером служит роспись оврагов и речек, взятая из Ростовской летописи."

Лечиться Скуратову надо)
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4 867
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх