Как на поле Куликовом...
⋮
Печать
Страницы: 1 2 3 4 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Brumbar автор 8 сен 2025 в 10:35
Ярила  •  На сайте 1 год
Сообщений: 2 282
Цитата (ЯКУТ14 @ 8.09.2025 - 10:31)
Цитата (1980AS @ 8.09.2025 - 17:16)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 10:12)
Цитата (АндрейНовакА @ 8.09.2025 - 10:08)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 09:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

якобы?

да от одного "преследовали три татарина" и и "спасся" уже очевидно, что битвы были на конях. да и вообще, в вашем описание фигурирует маневренное войско.

При всём уважении к Двуреченскому, его версия - одна из многих.

Но - одна из самых правдоподобных.

В основном на его поле находки – обломки рубящего оружия: боевых топоров, сабель. Вещи, которые относятся к поясной гарнитуре, сумки, ордынские монеты. В чистом поле. Очень редкое явление. Битва в 14 веке и именно с ордынцами там точно была.

У Носовского и Фоменко тоже есть неплохая версия о местонахождении Куликова поля, да доказательств куча. Это я о месте в Москве кулички, и огромные захоронения там как раз периода той битвы. И у Бушкова что то было об этом в его третьей книге" Россия, которой не было". И не надо из них делать полных идиотов, за вас это уже пытались делать историки- не вышло. Никто не ответил неисторику Бушкову на задаваемые в его книгах вопросы профессионалам.

Насчет Фоменко и Носовского в приличном обществе говорить не принято.
А тролль Бушков о Куликовской битве писал в первой части "России, которой не было".
Ничего нового он там не изложил.
На все его вопросы отвечали не раз.
Цитата (YourBunnyWro @ 8.09.2025 - 10:30)
а обязательно всех поганых на куликовом поле собирать?

Поганый - от латинского паганус, язычник. Ничего обидного нет.
#
Все комментарии:
ЛИКБЕЗ 8 сен 2025 в 10:37
Приколист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

и даже перекопали
археологи более 30 лет работают
и до сих пор
Анда 8 сен 2025 в 10:39
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 14:23)
Есть такой товарищ, Н.П. Скуратов. У того теория насчет места битвы другая от слова вообще. Но он вроде слегка не в себе ))).
https://dzen.ru/a/ZuZ-fhxXVzzkJWPu?sid=66049855810073

Я думаю все источники на которые ссылается Скуратов, двуреченский с Жуковым наизусть знают. И думаю поболее того. Тут уже Фоменко с Носовским приплетают))) Я склоняюсь к тому, что они мошенники, или психически больные. Тираж их книг перевалил за миллионы. Ну а что, пипл хавает.
ЛИКБЕЗ 8 сен 2025 в 10:41
Приколист  •  На сайте 1 год
2
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 10:12)
Цитата (АндрейНовакА @ 8.09.2025 - 10:08)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 09:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

якобы?

да от одного "преследовали три татарина" и и "спасся" уже очевидно, что битвы были на конях. да и вообще, в вашем описание фигурирует маневренное войско.

При всём уважении к Двуреченскому, его версия - одна из многих.

при всем неуважении к дилетантам версии остальных - бездоказательные домыслы
а тут:
"иллюстрированный свод археологических находок на Куликовом поле, включив в него результаты систематических раскопок последнего времени и находки предыдущих двухсот лет"
Brumbar автор 8 сен 2025 в 10:42
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (Анда @ 8.09.2025 - 10:39)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 14:23)
Есть такой товарищ, Н.П. Скуратов. У того теория насчет места битвы  другая от слова вообще. Но он вроде слегка не в себе ))).
https://dzen.ru/a/ZuZ-fhxXVzzkJWPu?sid=66049855810073

Я думаю все источники на которые ссылается Скуратов, двуреченский с Жуковым наизусть знают. И думаю поболее того. Тут уже Фоменко с Носовским приплетают))) Я склоняюсь к тому, что они мошенники, или психически больные. Тираж их книг перевалил за миллионы. Ну а что, пипл хавает.

У Скуратова большинство источников - голоса в голове.
Фоменко и Носовский -мошенники (что не мешает Фоменко быть выдающимся математиком).
А пипл хавает всё, что подается под соусом "официальная наука скрывает".
sharipovraus 8 сен 2025 в 10:46
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата
В центре стоял Передовой полк, за ним — Большой полк, на флангах — полки Правой и Левой руки, за ними — резерв, а в дубраве скрывался Засадный полк.

Цитата
Русская конница преследовала отступающих ордынцев 50 верст.


Это красиво, конечно, но сказка. Жаль, про количество участников сражения не написано. У некоторых историков можно прочитать про 25 тысяч и про 60 тысяч и даже про 400 тысяч (ну, хоть не миллион).
Brumbar автор 8 сен 2025 в 10:47
Ярила  •  На сайте 1 год
2
Цитата (sharipovraus @ 8.09.2025 - 10:46)
Цитата
В центре стоял Передовой полк, за ним — Большой полк, на флангах — полки Правой и Левой руки, за ними — резерв, а в дубраве скрывался Засадный полк.

Цитата
Русская конница преследовала отступающих ордынцев 50 верст.


Это красиво, конечно, но сказка. Жаль, про количество участников сражения не написано. У некоторых историков можно прочитать про 25 тысяч и про 60 тысяч и даже про 400 тысяч (ну, хоть не миллион).

На дистанции 50 верст преследователь легко превратится в преследуемого. Тем более, если гоняться за татарами.
Розовыерозы 8 сен 2025 в 10:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
вспоминали «Известия»

Цитата
Это было началом осознания себя как единой целостности — России»



Вон оно как оказывается.
BroDyga 8 сен 2025 в 10:51
Балагур  •  На сайте 5 лет
-1
Поединок между Александром Пересветом и Челубеем — один из моментов, который, по преданию, предшествовал началу Куликовской битвы 8 сентября 1380 года. Это был ритуальный поединок, результат которого расценивался обеими сторонами как знамение, предсказывающее исход битвы.

Хазин высказал версию, что Челубей был тибецкий монах, из какой-то закрытой воинской секты. И никто из татар не ожидал, что он погибнет.
Brumbar автор 8 сен 2025 в 10:52
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (Розовыерозы @ 8.09.2025 - 10:48)
Цитата
вспоминали «Известия»

Цитата
Это было началом осознания себя как единой целостности — России»



Вон оно как оказывается.

А что не так?
Лев Николаевич Гумилев туфту гнать не будет! (хотя иной раз и гнал не по детски).
«Суздальцы, владимирцы, ростовцы, псковичи пошли сражаться на Куликово поле как представители своих княжеств, но вернулись оттуда русскими, хотя и живущими в разных городах».
«И потому в этнической истории нашей страны Куликовская битва считается тем событием, после которого новая этническая общность — Московская Русь — стала реальностью, фактом всемирно-исторического значения».
mad94 8 сен 2025 в 10:52
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (kosablan @ 8.09.2025 - 10:06)
Я тут пытался русских найти - ну тех которые без примесей мордвы, Монгол, татар и армян. Так я вас скажу что нашлись на севере - но оказались фино-уграми.
Сразу переименовали понятие русский в не национальное понятие, а в территориальное народное)
Умные чë.

А чем славяне не национальность? Без всяких примесей.
Grishan 8 сен 2025 в 10:57
Владыка  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Нет, только приблизительно, согласно летописям, недалеко от места, где река Непрядва впадает в Дон. Найти уже невозможно, т.к. прошло уже 600 с лишним лет, металл столько в земле не живет. Сейчас в тех местах Тульской области 2 памятника, один где храм и башня, + в 10 км примерно построили еще музей. Кстати можно доехать до места где непрядва впадает в Дон, там не оборудовано, но можно искупаться, или постоять с полаткой. Места красивые.

Это сообщение отредактировал Grishan - 8 сен 2025 в 11:07
Rider82 8 сен 2025 в 10:58
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Патриккей @ 08.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Нашли уже, Олег Двуреченский лет 10-15 как нашел Куликово поле. И данные в статье разнятся, причем очень сильно. Никаких полков правой и левой руки, никаких засадных полков, никаких генуэзцев и пехоты, чисто конная сшибка хоть и масштабная

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Brumbar автор 8 сен 2025 в 10:59
Ярила  •  На сайте 1 год
2
Цитата (mad94 @ 8.09.2025 - 10:52)
Цитата (kosablan @ 8.09.2025 - 10:06)
Я тут пытался русских найти - ну тех которые без примесей мордвы, Монгол, татар и армян. Так я вас скажу что нашлись на севере - но оказались фино-уграми.
Сразу переименовали понятие русский в не национальное понятие, а в территориальное народное)
Умные чë.

А чем славяне не национальность? Без всяких примесей.

Национальность — принадлежность человека к определённой нации или к определённому национальному государству.
Нация — это исторически сложившаяся устойчивая социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность, характеризующаяся единством языка, территории, общностью происхождения, прочными экономическими связями и этническим самосознанием.

Единства территории нет. Общности нет. Прочных экономических связей нет. И так далее.
1980AS 8 сен 2025 в 10:59
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Цитата (Grishan @ 8.09.2025 - 10:57)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Нет, только приблизительно, согласно былинам, недалеко от места, где река Непрядва впадает в Дон. Найти уже невозможно, т.к. прошло уже 600 с лишним лет, металл столько в земле не живет. Сейчас в тех местах Тульской области 2 памятника, один где храм и башня, + в 10 км примерно построили еще музей. Кстати можно доехать до места где непрядва впадает в Дон, там не оборудовано, но можно искупаться, или постоять с полаткой. Места красивые.

Кое-то находят...

Наконечники копий с места раскопок. Источник: страница О. Двуреченского в Вк.

И это - довольно нехилые результаты для поля сражения 14 века.

Как на поле Куликовом...
1980AS 8 сен 2025 в 11:00
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Панцирные пластины и остатки кольчуги с места раскопок. Источник: страница О. Двуреченского в Вк.

Как на поле Куликовом...
Brumbar автор 8 сен 2025 в 11:01
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (BroDyga @ 8.09.2025 - 10:51)
Поединок между Александром Пересветом и Челубеем — один из моментов, который, по преданию, предшествовал началу Куликовской битвы 8 сентября 1380 года. Это был ритуальный поединок, результат которого расценивался обеими сторонами как знамение, предсказывающее исход битвы.

Хазин высказал версию, что Челубей был тибецкий монах, из какой-то закрытой воинской секты. И никто из татар не ожидал, что он погибнет.

Фофудьеносное фуфло.
Где Золотая орда, и где Тибет?
Grishan 8 сен 2025 в 11:04
Владыка  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (1980AS @ 8.09.2025 - 10:59)
Цитата (Grishan @ 8.09.2025 - 10:57)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Нет, только приблизительно, согласно былинам, недалеко от места, где река Непрядва впадает в Дон. Найти уже невозможно, т.к. прошло уже 600 с лишним лет, металл столько в земле не живет. Сейчас в тех местах Тульской области 2 памятника, один где храм и башня, + в 10 км примерно построили еще музей. Кстати можно доехать до места где непрядва впадает в Дон, там не оборудовано, но можно искупаться, или постоять с полаткой. Места красивые.

Кое-то находят...

Наконечники копий с места раскопок. Источник: страница О. Двуреченского в Вк.

И это - довольно нехилые результаты для поля сражения 14 века.

Я интересовался у смотрителей музея, реальные ли у них экспонаты, они прямо сказали, что это более поздние находки, а музей там построили исключительно по предположениям из летописей. Реально в тех местах, где сейчас музей ничего найдено не было.

Это сообщение отредактировал Grishan - 8 сен 2025 в 11:06
Патриккей 8 сен 2025 в 11:11
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Grishan @ 08.09.2025 - 11:04)
Я интересовался у смотрителей музея, реальные ли у них экспонаты, они прямо сказали, что это более поздние находки, а музей там построили исключительно по предположениям из летописей. Реально в тех местах, где сейчас музей ничего найдено не было.

Вооот, а меня яростно заминусовали, праведные историки

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ЯКУТ14 8 сен 2025 в 11:15
Юморист  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 17:35)
Цитата (ЯКУТ14 @ 8.09.2025 - 10:31)
Цитата (1980AS @ 8.09.2025 - 17:16)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 10:12)
Цитата (АндрейНовакА @ 8.09.2025 - 10:08)
Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 09:58)
Цитата (Патриккей @ 8.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Олег Двуреченский заявляет, что нашел.
Якобы схватка была сугубо конная и толпа всадников прокатилась волной по сравнительно большой территории.

якобы?

да от одного "преследовали три татарина" и и "спасся" уже очевидно, что битвы были на конях. да и вообще, в вашем описание фигурирует маневренное войско.

При всём уважении к Двуреченскому, его версия - одна из многих.

Но - одна из самых правдоподобных.

В основном на его поле находки – обломки рубящего оружия: боевых топоров, сабель. Вещи, которые относятся к поясной гарнитуре, сумки, ордынские монеты. В чистом поле. Очень редкое явление. Битва в 14 веке и именно с ордынцами там точно была.

У Носовского и Фоменко тоже есть неплохая версия о местонахождении Куликова поля, да доказательств куча. Это я о месте в Москве кулички, и огромные захоронения там как раз периода той битвы. И у Бушкова что то было об этом в его третьей книге" Россия, которой не было". И не надо из них делать полных идиотов, за вас это уже пытались делать историки- не вышло. Никто не ответил неисторику Бушкову на задаваемые в его книгах вопросы профессионалам.

Насчет Фоменко и Носовского в приличном обществе говорить не принято.
А тролль Бушков о Куликовской битве писал в первой части "России, которой не было".
Ничего нового он там не изложил.
На все его вопросы отвечали не раз.

Да я как то и не нахожу себя в "приличном обществе". Очень рад за Вас!
Dorogov78 8 сен 2025 в 11:15
Приколист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Патриккей @ 08.09.2025 - 09:54)
А точное место Куликова поля уже нашли или еще спорят?

Не уж то под Ивано-Франковском?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Анда 8 сен 2025 в 11:20
Ярила  •  На сайте 3 года
3
13 век находят железо, а 15 нет. Чудеса. А если Фоменко читать, то всё верно. Чингисхан, Мамай и Наполеон - одно лицо. Значит наконечникам всего 200 лет. Всё сходится.
ackcmd 8 сен 2025 в 11:23
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Grishan @ 8.09.2025 - 11:04)
Я интересовался у смотрителей музея, реальные ли у них экспонаты,

Музейный смотритель
Должностные обязанности. Осуществляет контроль за соблюдением посетителями правил поведения в музее, за целостностью и неприкосновенностью экспозиционного и выставочного оборудования, в котором находятся музейные предметы, за наличием в экспозиционном и выставочном зале музейных предметов, включенных в топографическую опись данного зала. При возникновении угрозы повреждения или кражи музейных предметов вызывает при помощи приданных технических средств представителей охраны музея, оперативно информирует руководство музея о случаях нарушения посетителями правил поведения в музее, создающих угрозу музейным экспонатам, о фактах обнаружения отсутствия музейного предмета (предметов) в экспозиционном или выставочном зале, об угрозе возгорания в зале, об иных нештатных ситуациях. Принимает участие в проводимых в музее инструктажах и учениях по пожарной безопасности.

Должен знать: законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам обеспечения безопасности музейных фондов; порядок использования технических средств безопасности; правила поведения посетителей в музее; правила внутреннего трудового распорядка; правила по охране труда и пожарной безопасности.

Требования к квалификации: среднее профессиональное образование (гуманитарное, культуры и искусства) без предъявления требований к стажу.

(ц) https://profstandart.rosmintrud.ru/obshchiy...EMENT_ID=102307
Отличный источник, да. Ты бы еще у дворника спросил.
Brumbar автор 8 сен 2025 в 11:24
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Анда @ 8.09.2025 - 11:20)
13 век находят железо, а 15 нет. Чудеса. А если Фоменко читать, то всё верно. Чингисхан, Мамай и Наполеон - одно лицо. Значит наконечникам всего 200 лет. Всё сходится.

И мир истории засиял новыми красками.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4 869
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх