Как на поле Куликовом...

Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 11:01)

Где Золотая орда, и где Тибет?

Я на карте видел, там всего полторы ладони расстояние!!!

Цитата (Змей1 @ 8.09.2025 - 10:21)

Как на поле Куликовом прокричали кулики, И в порядке бестолковом стали русские полки. Как дыхнули перегаром, за версту разит! Значит, выпито немало, будет враг разбит.©

У нас по-другому первый куплет пели

Как на поле Куликовом прокричали кулики
И в порядке бестолковом вышли русские полки
И справа наша рать, и слева наша рать
Хорошо с перепою мечом помахать

Цитата (Kozya4444 @ 8.09.2025 - 11:27)

Цитата (Змей1 @ 8.09.2025 - 10:21) Как на поле Куликовом прокричали кулики, И в порядке бестолковом стали русские полки. Как дыхнули перегаром, за версту разит! Значит, выпито немало, будет враг разбит.© У нас по-другому первый куплет пели Как на поле Куликовом прокричали кулики И в порядке бестолковом вышли русские полки И справа наша рать, и слева наша рать Хорошо с перепою мечом помахать

И слева нас рать, и справа нас рать!
Приятно с похмелья мечом помахать!

Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 11:25)

Только идут в смотрители, как правило, пенсионеры из околонаучной среды. И знают они, тоже как правило", чуть поменее чем кандидаты наук.

Может идут, может не идут. Может знают, может не знают. Может околонаучной, а может после своего института он 40 лет в каком-нибудь управлении по управлению всеми управлениями просидел. Короче, как-то слишком дохера предположений для "как правило". А повыебываться и почувствовать свою значимость перед неграмотными посетителями - это святое независимо от рода деятельности.

Цитата (ackcmd @ 8.09.2025 - 11:30)

Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 11:25) Только идут в смотрители, как правило, пенсионеры из околонаучной среды. И знают они, тоже как правило", чуть поменее чем кандидаты наук. Может идут, может не идут. Может знают, может не знают. Может околонаучной, а может после своего института он 40 лет в каком-нибудь управлении по управлению всеми управлениями просидел. Короче, как-то слишком дохера предположений для "как правило". А повыебываться и почувствовать свою значимость перед неграмотными посетителями - это святое независимо от рода деятельности.

Я думаю, смотритель знает, что находится в зале, за который он отвечает ))).

Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 11:32)

Я думаю, смотритель знает, что находится в зале, за который он отвечает ))).

Ага, в пределах описи материальных ценностей и информационного материала на стенде. Сверх этого надо плотненько с научными статьями и монографиями знакомиться, что в его должностные обязанности не входит. Может он с ними знакомиться? Может. А может и не знакомиться. Поэтому достоверность таких источников находится под сомнением.

Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 15:32)

Цитата (ackcmd @ 8.09.2025 - 11:30) Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 11:25) Только идут в смотрители, как правило, пенсионеры из околонаучной среды. И знают они, тоже как правило", чуть поменее чем кандидаты наук. Может идут, может не идут. Может знают, может не знают. Может околонаучной, а может после своего института он 40 лет в каком-нибудь управлении по управлению всеми управлениями просидел. Короче, как-то слишком дохера предположений для "как правило". А повыебываться и почувствовать свою значимость перед неграмотными посетителями - это святое независимо от рода деятельности. Я думаю, смотритель знает, что находится в зале, за который он отвечает ))).

- Этим костям плезиозавра 150 000 007 лет. О! Откуда такая точность? Я уже 7 лет здесь работаю!

Накину немного )) А по численности войск кто имеет что сказать, господа ЯПовские искперды? ))

Как на поле Куликовом прокричали кулики и в порядке бестолковом вышли русские полки. Как дыхнули перегаром за версту от них разит - значит выпито немало, значит будет враг разбит!)))) ©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

" Другой же воин сказал: «Я видел его в седьмом часу твердо бьющимся с погаными палицею своею»

А как время определяли так точно?

Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 10:59)

Цитата (mad94 @ 8.09.2025 - 10:52) Цитата (kosablan @ 8.09.2025 - 10:06) Я тут пытался русских найти - ну тех которые без примесей мордвы, Монгол, татар и армян. Так я вас скажу что нашлись на севере - но оказались фино-уграми. Сразу переименовали понятие русский в не национальное понятие, а в территориальное народное) Умные чë. А чем славяне не национальность? Без всяких примесей. Национальность — принадлежность человека к определённой нации или к определённому национальному государству. Нация — это исторически сложившаяся устойчивая социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность, характеризующаяся единством языка, территории, общностью происхождения, прочными экономическими связями и этническим самосознанием. Единства территории нет. Общности нет. Прочных экономических связей нет. И так далее.

ой, а можно поподробнее? вот про общность происхождения и единство языка, например? вот гуцул и украинец-харьковчанин - они одной нации по-вашему? а то что-то не стыкуется тут..

Цитата (Змей1 @ 8.09.2025 - 11:21)

Как на поле Куликовом прокричали кулики, И в порядке бестолковом стали русские полки. Как дыхнули перегаром, за версту разит! Значит, выпито немало, будет враг разбит.©

слева нас - рать
и справа нас - рать
хорошо с похмелья мечом помахать!

Перебрались через реку с криком-матом молодцы
И назад дороги нету, в реку брошены концы.
Красноносый воевода в ратном деле знает толк,
И в засаду, через реку, поскакал засадный полк.

Дмитрий - князь великорусский, был одет в одни портки,
Всю рубаху в пьяной драке разорвали на куски.
Держит кружку с самогоном и вовсю кричит:
"Если выпью эту кружку - будет враг разбит".

Солнце утром озарило копью леса с краю край
И с кумысом возле свиты на холме сидит Мамай.
Клич по войску прокатился: "Есть достойный, али нет?"
И с татарином сразиться выезжает Пересвет.

И сошлись, гремя железом, за рекою с ратью рать.
Накануне всё допито и не страшно умирать.
Как на поле Куликовом прокричали кулики
И разбили басурманов протрезвевшие полки.

и сошлись, гремя копытом за рекою с ратью рать
накануне всё допито, и не страшно умирать

слева насрать, и справа насрать
хорошо с похмелья мечом помахать!

Цитата (aleksrebroff @ 8.09.2025 - 11:53)

Накину немного )) А по численности войск кто имеет что сказать, господа ЯПовские искперды? ))

Бусурман было 900 тысяч. А русских - полторы тысячи.

Цитата (aleksrebroff @ 8.09.2025 - 11:53)

Накину немного )) А по численности войск кто имеет что сказать, господа ЯПовские искперды? ))

много кто имеет. например, неоднократные уже упомянутые тут Двуреченский и Жуков. да и куча других современных историков. оценки слегка расходятся, но большинство говорит о нескольких тысячах суммарно с обеих сторон.

Цитата (ackcmd @ 8.09.2025 - 12:03)

Цитата (aleksrebroff @ 8.09.2025 - 11:53) Накину немного )) А по численности войск кто имеет что сказать, господа ЯПовские искперды? )) Бусурман было 900 тысяч. А русских - полторы тысячи.

Протестую. Полторы тысячи - с учетом стратегического резерва в Москве.
А так русских было девятьсот человек!
шутка.
Тот же Двуреченский определяет численность участников битвы в 15 тыс. человек.
8 тысяч русских и 7 тысяч татар.

Чет тема не зашла, еды вообще нет, так и похудеть можно ))

где поцреоты с воплями что с Мамаем прищло 800 тысяч ))

Цитата (aleksrebroff @ 8.09.2025 - 12:16)

Чет тема не зашла, еды вообще нет, так и похудеть можно )) где поцреоты с воплями что с Мамаем прищло 800 тысяч ))

Тут в основном люди умные общаются. И вдруг ты пришел...

"Высока ковыль-трава в поле Куликовом,
Будто нам для вечных снов выстелен ковёр.
Покидая отчий дом, мы давали слово
Лучше встретить смерть в бою, чем нести позор."

Цитата (YOrick @ 8.09.2025 - 12:18)

"Высока ковыль-трава в поле Куликовом, Будто нам для вечных снов выстелен ковёр. Покидая отчий дом, мы давали слово Лучше встретить смерть в бою, чем нести позор."

навеяло. Не про поле Куликово, но тоже про всем известную историю

Что ты, княже, говорил, когда солнце меркло?
Ты сказал, что лучше смерть, нежели полон.
И стоим, окружены, у речушки мелкой,
и поганые идут с четырёх сторон.
Веют стрелами ветра, жаждой рты спаяло,
тесно сдвинуты щиты, отворён колчан.
Нам отсюда не уйти, с берега Каялы, —
перерезал все пути половец Кончак.
Что ты, княже, говорил в час, когда затменье
пало на твои полки вороным крылом?
Ты сказал, что только смерд верует в знаменья,
и ещё сказал, что смерть — лучше, чем полон.
Так гори, сгорай, трава, под последней битвой!
Бей, пока в руке клинок и в очах светло!..
Вся дружина полегла возле речки быстрой,
ну а князь пошёл в полон — из седла в седло.
Что ты, княже, говорил яростно и гордо?
Дескать, Дону зачерпнуть в золотой шелом…
И лежу на берегу со стрелою в горле,
потому что лучше смерть, нежели полон.
Не оглядывайся, князь, право же, не стоит —
лучше думай, как бы стать сватом Кончаку.
Не обидит свата сват и побег подстроит,
и напишет кто-нибудь «Слово о полку».
lukin.fandom.com
Это сообщение отредактировал Brumbar - 8 сен 2025 в 12:22

Тс, не кажется, что битва сея была за право подчиняться законному хану, тамерланову выпердышу, Тохтамыш-хану?
Это сообщение отредактировал Kubachi - 8 сен 2025 в 12:24

Цитата (Kubachi @ 8.09.2025 - 12:24)

Тс, не кажется, что битва сея была за право подчиняться законному хану, тамерланову выпердышу, Тохтамыш-хану?

Не кажется, а так и было.
Фактически, одна из автономий Золотой орды воевала за право остаться в ее составе.
Проще говоря, предпочитали оставаться в составе государства с его устоявшейся налоговой политикой и тп.

Цитата (Kubachi @ 8.09.2025 - 16:24)

Тс, не кажется, что битва сея была за право подчиняться законному хану, тамерланову выпердышу, Тохтамыш-хану?

Ну что русские княжества поверили после битвы в себя, бесспорно. И Тохтамышу решили не платить сперва. Не получилось. За ярлыками ещё сто с лишним лет ездили. Не стоит этого стеснятся. Англичане не парятся о Вильгельме, история, хуле уж. Мне у А. Толстого нравится, когда Пётр бесился про дань крымчакам. Но потом расставил по местам всё.

Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 08:50)

8 сентября 1380 года на Куликовом поле русские войска одержали победу над ордынцами, сорвав планы крымского беклярбека Мамая. Этот успех стал первым решительным шагом Московской Руси на пути к освобождению от монгольского ига и преодолению феодальной раздробленности.

Дмитрий Иванович в союзе с ханом Тохтамышем разбил Мамая в союзе с Ягайло. Причем, в войске Ягайлы были Минские, Туровские, Гродненские, Полоцкие князья. У Мамая были, кроме всего, генуэзцы, осетины, черкесы и половцы. У Дмитрия была татарская конница 20 тыс.
Русь была в союзе с Ордой и выполняла союзнический долг.

Цитата (Ekkart59 @ 8.09.2025 - 12:39)

Цитата (Brumbar @ 8.09.2025 - 08:50) 8 сентября 1380 года на Куликовом поле русские войска одержали победу над ордынцами, сорвав планы крымского беклярбека Мамая. Этот успех стал первым решительным шагом Московской Руси на пути к освобождению от монгольского ига и преодолению феодальной раздробленности. Дмитрий Иванович в союзе с ханом Тохтамышем разбил Мамая в союзе с Ягайло. Причем, в войске Ягайлы были Минские, Туровские, Гродненские, Полоцкие князья. У Мамая были, кроме всего, генуэзцы, осетины, черкесы и половцы. У Дмитрия была татарская конница 20 тыс. Русь была в союзе с Ордой и выполняла союзнический долг.

Насчет генуэзцев.
При максимальном рассвете численность населения Генуэзской республики не превышала 100 тысяч человек.
Откуда бы взялись вменяемые по количеству воинские контингенты для отправки за море, в помощь Мамаю?

И еще. В войске Дмитрия находились два брата Ягайлы - Дмитрий и Андрей.
Это сообщение отредактировал Brumbar - 8 сен 2025 в 12:49