Неандертальцы – «гиперхищники»? Новое исследование пролило свет на источник белка в рационе древних предков человека

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
pticeed 26 июл 2025 в 21:09
Созерцатель  •  На сайте 8 лет
Сообщений: 12 539
12
Проголодавшиеся неандертальцы, как выяснили ученые, употребляли в пищу не только диких животных, птиц и растительность. Анализ состава древних костей свидетельствует о том, что их рацион включал в себя еще один важный и легкодоступный компонент: личинок.

Эта гипотеза, предложенная американскими учеными, ставит под сомнение устоявшееся представление о неандертальцах как о "гиперхищниках", занимавших высшую ступень в пищевой цепи наряду с пещерными львами и саблезубыми тиграми, основную часть рациона которых составляло мясо.

Исследователи предполагают, что вместо постоянного потребления мяса мамонтов, неандертальцы могли делать запасы добычи на длительный срок, предпочитая жирные части туши и не брезгуя личинками, которые обильно размножались в разлагающемся мясе.

"Неандертальцы не были исключительно хищниками, их питание было более разнообразным, – утверждает Джон Спет, заслуженный профессор антропологии из Мичиганского университета. – Вероятно, личинки играли значительную роль в их рационе".

Ученые считали, что неандертальцы занимали главенствующую позицию в пищевой пирамиде, основываясь на повышенном содержании изотопа азота-15 в их костных останках. Этот элемент накапливается в тканях при усвоении белков, причём более лёгкий изотоп, азот-14, выводится быстрее, чем его более тяжёлая форма. Таким образом, концентрация азота-15 увеличивается по мере продвижения вверх по пищевой цепи: от растительности к травоядным, а затем и к плотоядным животным.

Однако, по мнению современных исследователей, несмотря на то, что высокий уровень тяжелого азота в костях неандертальцев указывает на их положение в верхней части пищевой цепи, они вряд ли могли перерабатывать то количество мяса, которое необходимо для достижения таких показателей.

«Человек не может безопасно усваивать более 4 граммов белка на килограмм массы тела, в то время как плотоядные, такие как львы, могут потреблять в 2-4 раза больше», - отмечает Спет.

Учитывая, что во многих культурах мира личинки, развивающиеся в разлагающемся мясе, являются привычной пищей, учёные решили изучить их потенциальную роль в рационе неандертальцев. Эксперименты, проведённые доктором Мелани Бисли, включали измерение уровня тяжёлого азота в разлагающейся мышечной ткани и в питающихся ею личинках. Выяснилось, что концентрация азота-15 значительно выше в личинках, чем в разлагающемся мясе. По мнению Бисли, этот же процесс мог происходить и в тушах, которые хранили неандертальцы.

Полученные результаты позволяют предположить, что неандертальцы могли получать высокие уровни тяжёлого азота не за счёт чрезмерного потребления мяса, как хищники, а за счёт употребления личинок, уже обогащенных этим изотопом.

По словам Карен Харди, подобный подход не должен вызывать удивления, поскольку поедание личинок – это простой и эффективный способ получения необходимых питательных веществ.

Результаты исследования опубликованы в журнале Science Advances.

https://poisknews.ru/paleontologiya/uchenye...lis-lichinkami/

Неандертальцы – «гиперхищники»? Новое исследование пролило свет на источник белка в рационе древних предков человека

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все комментарии:
Angeleyes1 26 июл 2025 в 21:11
Балобол- задушевник  •  На сайте 8 лет
17
Просто лопали что найти могли вот и все...
анчихрист 26 июл 2025 в 21:12
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
У меня петушки майские подросли.
Завтра на решётке одного попробую, корнишона)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Brumbar 26 июл 2025 в 21:13
Ярила  •  На сайте 1 год
7
"Всё что есть - надо съесть!" ©
С. Дробышевский.
pticeed автор 26 июл 2025 в 21:16
Созерцатель  •  На сайте 8 лет
5
Возможно это и открытие, но я ещё будучи ребенком читал книжку Софьи Радзиевской "Рам и Гау", где главный герой, первобытный мальчик, во всю ел личинок. Вот только не помню, неандерталец он был или кроманьонец. Просто первобытный человек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Котятко 26 июл 2025 в 21:17
Пересмешник Перелётный  •  На сайте 8 лет
4
Всегда удивлялся, как у человекообразных
приматов на растительной пище такая
мощная мускулатура...
Есенин 26 июл 2025 в 21:18
Мрачный. Северный. Свист.  •  На сайте 10 лет
8
"их рацион включал в себя еще один важный и легкодоступный компонент: личинок."

в связи со сложной внутренней и внешней политикой, и текущего благосостояния электората эта фраза звучит предельно неоднозначно..

могу ошибаться, но.. lalala.gif
lpiig8 26 июл 2025 в 21:19
Весельчак  •  На сайте 2 года
2
Гипотеза, это нихуя не гипотенуза.
Jbox 26 июл 2025 в 21:19
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
А если сравнить уровень этого самого азота-15 у неандертальцев и у эскимосов интересно у кого больше?

Эскимосы, думаю, личинками не питаются. А вот кроме мяса и рыбы жрать у них, особо, нечего.
киноман 26 июл 2025 в 21:20
учитель танцев хака  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Котятко @ 26.07.2025 - 21:17)
Всегда удивлялся, как у человекообразных
приматов на растительной пище такая
мощная мускулатура...

Я тебе подкину удивления - лошади, бизоны, слоны.
ginngreen 26 июл 2025 в 21:23
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
И козявок из носа лопали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ЗлойПрапор 26 июл 2025 в 21:25
Ветеран Ледового попоища  •  На сайте 14 лет
6
Да жрали всё подряд, что зубы разорвать и размельчить могли, вот и вся гипотеза. Обезьяны вон даже личинок жрут, не говоря про китайцев и всяких азиатов с папуасами.
Методом проб и ошибок и находили полезное, вкусное, или ядовитое. На мышах тогда ещё не экспериментировали.
Balazs 26 июл 2025 в 21:25
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (lpiig8 @ 26.07.2025 - 21:19)
Гипотеза, это нихуя не гипотенуза.

Это скорее катет я бы сказал.

А по теме: если это правда, то можно представить какая вонища царила в местах обитания неандертальцев.
  
Andreyver 26 июл 2025 в 21:32
Приколист  •  На сайте 15 лет
2
В то время стрекозы были размером с легкомоторный самолёт, так что личинки вполне себе размером с хорошую щуку или сома. ЯП попробовал ))
FakeDevice 26 июл 2025 в 21:33
Весельчак  •  На сайте 11 лет
7
да, да, да, вешайте лапшу на уши. Жрать насекомых это у нас в генах, надо возвращаться к истокам и бла бла бла. Идите на йух, сами жрите своих червей
АндрейНовакА 26 июл 2025 в 21:38
Ярила  •  На сайте 7 лет
3
простите, но учитывая, что личинок предполагалось разводить на добытых тушах мамонтов, не вижу никаких противоречий.

кроме того, не совсем понятно насчет усвоения белка. те, белок из мамонтятины неандерталец не мог усвоить, а из опарышей уже мог? и да, кого именно сравнивают? шимпанзе? горилл? современных людей? каких? те же чукчи отлично белок усваивают, по сравнению с другими расами/нациями. неандертальцы были еще более специализированны.
УЧК 26 июл 2025 в 21:41
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Цитата
По словам Карен Харди, подобный подход не должен вызывать удивления, поскольку поедание личинок – это простой и эффективный способ получения необходимых питательных веществ.

как я понял, всё исследование ради этого вывода. Нас к чему-то готовят biggrin.gif
yur1x 26 июл 2025 в 21:46
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Есенин @ 26.07.2025 - 21:18)
"их рацион включал в себя еще один важный и легкодоступный компонент: личинок."

в связи со сложной внутренней и внешней политикой, и текущего благосостояния электората эта фраза звучит предельно неоднозначно..

могу ошибаться, но..

Но частенько в массы вбрасывается информация о необходимости ввести в рацион россиян опарышей и насекомых.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Balazs 26 июл 2025 в 21:50
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (АндрейНовакА @ 26.07.2025 - 21:38)
кроме того, не совсем понятно насчет усвоения белка. те, белок из мамонтятины неандерталец не мог усвоить, а из опарышей уже мог?

Учитывая содержание азота-15 в костях древних людей, они должны были потреблять столько мяса, что человеческий организм столько просто не смог бы. Это если считать, что неандертальцы получали этот азот-15 из мяса.

Но вот в личинках содержание азота-15 гораздо выше, чем в мамонтятине. И если допустить, что неандертальцы жрали личинок, то можно объяснить такую высокую концентрацию азота-15 в ископаемых костях.

Это содержание статьи в крацие.
  
АндрейНовакА 26 июл 2025 в 21:57
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Balazs @ 26.07.2025 - 21:50)
Цитата (АндрейНовакА @ 26.07.2025 - 21:38)
кроме того, не совсем понятно насчет усвоения белка. те, белок из мамонтятины неандерталец не мог усвоить, а из опарышей уже мог?

Учитывая содержание азота-15 в костях древних людей, они должны были потреблять столько мяса, что человеческий организм столько просто не смог бы. Это если считать, что неандертальцы получали этот азот-15 из мяса.

Но вот в личинках содержание азота-15 гораздо выше, чем в мамонтятине. И если допустить, что неандертальцы жрали личинок, то можно объяснить такую высокую концентрацию азота-15 в ископаемых костях.

Это содержание статьи в крацие.
  

и? какой именно человеческий организм? чукча способен усвоить мяса(белка) раз в 5 больше араба. им даже сахар (углеводы) для питания мозга не нужны, как обычным людям.

неандертальцы, были еще более специализированны. есть данные о их усвоении белка? кроме того, НАСКОЛЬКО "в личинках содержание азота-15 гораздо выше, чем в мамонтятине" это "гораздо больше". цифру конкретную, для современных личинок укажите. так то, можно и пшеницу использовать как субстрат для выращивания грибов. но выгода сомнительная.
mrzorg 26 июл 2025 в 22:00
Ярила  •  На сайте 16 лет
3
Цитата (Котятко @ 26.07.2025 - 20:17)
Всегда удивлялся, как у человекообразных
приматов на растительной пище такая
мощная мускулатура...

Так они целый день на свежем воздухе, постоянные гимнастические упражнения...
йош 26 июл 2025 в 22:06
Shit happens  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (Есенин @ 26.07.2025 - 23:18)
"их рацион включал в себя еще один важный и легкодоступный компонент: личинок."

в связи со сложной внутренней и внешней политикой, и текущего благосостояния электората эта фраза звучит предельно неоднозначно..

могу ошибаться, но.. lalala.gif

Ну вот как можно было натянуть сюда политоту? Но альтернативно одарённым нет покоя.
hawk1 26 июл 2025 в 22:08
Похренист  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (pticeed @ 26.07.2025 - 22:09)
«Человек не может безопасно усваивать более 4 граммов белка на килограмм массы тела, в то время как плотоядные, такие как львы, могут потреблять в 2-4 раза больше», - отмечает Спет.

Неандертальцы были, конечно, homo, но совсем не sapiens. Телосложение, особенно в районе пещеварительной системы конкретно от сапиенсов отличалось.
А насчет того, сколько может белка усваивать человек, пусть профессор на эскимосов посмотрит современных, которые вообще жир жрут в промышленных масштабах и отлично себя чувствуют

Неандертальцы – «гиперхищники»? Новое исследование пролило свет на источник белка в рационе древних предков человека
Balazs 26 июл 2025 в 22:09
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (АндрейНовакА @ 26.07.2025 - 21:57)
так то, можно и пшеницу использовать как субстрат для выращивания грибов. но выгода сомнительная.
         

Речь не о том, что неандертальцы специально использовали туши мамонтов, чтобы разводить на них опарышей. Они заготавливали тушу, питались ею, пока она была пригодна в пищу, а когда начинала гнить - собирали с неё личинки. Насколько я понял.
  
robingyunt 26 июл 2025 в 22:10
Ярила  •  На сайте 6 лет
2
Похоже на рекламу еды из насекомых.
Окно Овертона в действии.
Спасибо, но нет! Нам и мяско - нормально.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 119
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх