Похоронный обряд русов

Цитата (КотВсехЯбун @ 31.07.2025 - 11:23)

ВотВоМхуЕнот Цитата Совсем тяжелый клинический случай. Доказательство теоремы "Пифагора" изначально графическое (т.н. "пифагоровы штаны", которые к Пифагору тоже не имеют отношения), т.е. его не надо переводить. lol.gif Бляяя.... про клинику говорит её пациент Отвечу понятным для вас языком: мне по херу про графическое или неграфическое решение. Вы тупой и ограниченный человек, который не может понять того, что арабами собирались труды античных ученых, переводились на арабский (ибо он для них универсальный язык) чуваками, которые живя на Ближнем Востоке разумели греческий язык, а затем европейцы, проебланившие восточную часть бывшей Римской империи, узнавали о многих трудах, в том числе Пифагора, Евклида и тонны других, от арабов и переводили на латынь, ибо в средние века учились в Европе на латыни. Так что уж не мне тут заявлять о стрелочнике и демагоге, чудо вы наше)))

Собственно, в этом твоя суть: мне похуй как оно там было и есть, важно, как Я считаю. Поэтому ты в дискуссию, как голубь в шахматы: раскадал все фигуры. насрал на доску и улетел.
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 31 июл 2025 в 12:01

BioMax1

Цитата

блять лютая хуйня ..прям как будто сам ебал эту бабу а потом душил...и верят же люди...

то есть чувак на кресте вас ничуть не смущает?)

ВотВоМхуЕнот

Цитата

Собственно, в этом твоя суть: мне похуй как оно там было и есть, важно, как Я считаю. Поэтому ты в дискуссию, как голубь в шахматы: раскадал все фигуры. насрал на доску и улетел.

Понятно, либо для вас русский язык не родной, либо просто логика не для вас.
Продолжайте в том же духе

Псевдоподий

Цитата

Сначала любимый конь должен был поиметь любимую жену.

Вроде бы это позднее, во второй половине 18 века?)))
Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 31 июл 2025 в 12:06

Цитата

Хм... вот тут, кстати, интересная хня. Вопрос интерпретации и мнений -- куча народу считает, что под русью подразумевается уже самоидентификация как жителей территории последующей Киевской Руси. То есть самоидентификации именно как жителей Скандинавии не происходит, наоборот, имеется отделение. Так что, несомненно, интересное положение в договоре. А с учетом того, что есть мнение о том, что русь это не этнос и народ, а именно самоорганизация сообщества, то тут споры приобретают эпичнейший размах)))

Вы просто смотрите на вопрос с современной колокольни.

В ту эпоху вряд ли кто заморачивался нюансами, где тут этнос, а где не этнос...

Само слово "русь" через финоугорские интепретации восходит к скандинавскому "Róþsmenn" (гребцы, мореходы) (Это только версия, но наиболее обоснованная)

Соответственно конкретное значение слова "Русь" в разные эпохи менялось

Ну и далее Русь - территория контролируемая русами.
Русский - житель подконтрольной русам территории.

Если Новгород не контролировался русами (видимо контролировался другой группой), то новогородцы и Русью называли земли к югу от новгородских.
Это сообщение отредактировал SashKaRat - 31 июл 2025 в 12:09

Цитата

Вы просто смотрите на вопрос с современной колокольни. В ту эпоху вряд ли кто заморачивался нюансами, где тут этнос, а где не этнос... Само слово "русь" через финоугорские интепретации восходит к скандинавскому "Róþsmenn" (гребцы, мореходы) (Это только версия, но наиболее обоснованная) Соответственно конкретное значение слова "Русь" в разные эпохи менялось Ну и далее Русь - территория контролируемая русами. Русский - житель подконтрольной русам территории. Если Новгород не контролировался русами (видимо контролировался другой группой), то новогородцы и Русью называли земли к югу от новгородских.

В ту эпоху за слово этнос могли в болоте утопить. Мало ли ты колдун. Или оскорбил так.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fructum @ 31.07.2025 - 10:17)

Цитата (Радмир80 @ 31.07.2025 - 09:54) хера он дурачок. Откуда хоть такую херню вычитал? Ах, Ахмед какой то написал.. Ну верим Ахмеду, конечно ) у фадлана И вот я увидел, что она уже заколебалась и хотела войти в палатку, но всунула свою голову между ней и кораблем, старуха же схватила ее голову и всунула ее в палатку и вошла вместе с ней, а мужи начали ударять деревяшками по щитам, чтобы не был слышен звук ее крика, причем взволновались бы другие девушки и перестали бы искать смерти вместе со своими господами. Потом вошли в палатку шесть мужей и совокупились все с девушкой «Потом положили ее на бок рядом с ее господином и двое схватили обе ее ноги, двое обе ее руки, и наложила старуха, называемая ангелом смерти, ей вокруг шеи веревку, расходящуюся в противоположные стороны, и дала ее двум мужам, чтобы они оба тянули ее, и она подошла, держа кинжал с широким лезвием, и вот, начала втыкать его между ее ребрами и вынимать его, в то время как оба мужа душили ее веревкой, пока она не умерла».

А у него, или в других летописях, кого приглашали в смертную палатку?
Всех гостей, мимо проходящих, другой веры?
И
"мужи начали ударять деревяшками по щитам, чтобы не был слышен звук ее крика, причем взволновались бы другие девушки и перестали бы искать смерти вместе со своими господами."

Такие девушки тупые из обряда в обряд, не догадывались что происходит))

спасибо Фарлангу, раскрыл тайну)))

Цитата (Rambrero @ 31.07.2025 - 13:50)

А если любимый конь был

Ладно конь. Бедные овцы и ослы у чуреков. И слоны у индусов.

Цитата (8lol8 @ 31.07.2025 - 09:53)

Цитата "Ох уж эти сказочники" © Хуйню несет долбоеб Ну вообще-то это рассказывал (написал книгу) Ахмед ибн Фадлан про своё путешествие в земли русов в 921-922 годах. У скандинавов были примерно такие же обряды. Тебе что не понравилось? Что имели, душили или сжигали?

Да у скандинавов - которых и называли русами в то время, он и был.
А у славян откуда? Почти все восточные славяне жили вдалеке от побережья моря, за исключением пары племен. И лодки/ладьи не играли столь важной роли в их жизни .
Откель у них этот обряд?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 31 июл 2025 в 12:51

Цитата

Да у скандинавов - которых и называли русами в то время, он и был. А у славян откуда? Почти все восточные славяне жили вдалеке от побережья моря, за исключением пары племен. И лодки/ладьи не играли столь важной роли в их жизни . Откель у них этот обряд?

Давай с другой стороны подойдём. Раз ты не согласен, как всё было по твоему мнению?

И скандинавов русами не называли.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kakVsegda @ 31.07.2025 - 09:54)

Получается, что выебать вдову на поминках это древняя традиция...

Скрепа?

Цитата (8lol8 @ 31.07.2025 - 12:54)

Цитата (Horizen8 @ 31.07.2025 - 12:50) Да у скандинавов - которых и называли русами в то время, он и был. А у славян откуда? Почти все восточные славяне жили вдалеке от побережья моря, за исключением пары племен. И лодки/ладьи не играли столь важной роли в их жизни . Откель у них этот обряд? Давай с другой стороны подойдём. Раз ты не согласен, как всё было по твоему мнению?

Ну, могу посмотреть конечно традиции захоронения в лесо-степной полосе той эпохи. Но скорее всего погребения в земле.
У скифов были курганы, у культуры боевых топоров/шнуровой керамики, ассоциируемой с волной пришедших в Европу индо-европейцев - неглубокие могилы , где покойника клали на бок лицом на юг, у индо-арийцев тож погребения, где в могилу вождя могли положить труп коня (это потом уже у индо-ариев в Индии повелось кремировать трупы).

ПыСы И скандинавов называли в ту эпоху - в 9-10 веке именно русами.
Начиная от посольства русла, которых идентифицировали как скандинавов, при Каролингах.
В договоре Святослава с византийцами, заключенном в Болгарии, Святослав назвал категории "своих поданных". И звучали они так - "русы, бояре и остальные люди".
Получается, что бояре и остальные люди, населявшие земли, которыми он правил, тогда русами не были.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 31 июл 2025 в 13:12

Цитата (8lol8 @ 31.07.2025 - 11:53)

Цитата "Ох уж эти сказочники" © Хуйню несет долбоеб Ну вообще-то это рассказывал (написал книгу) Ахмед ибн Фадлан про своё путешествие в земли русов в 921-922 годах. У скандинавов были примерно такие же обряды. Тебе что не понравилось? Что имели, душили или сжигали?

не понравилось то что там не ходили все белокурые и не пели песенки про русь матушку, занозоньку
он еще не готов узнать что на английском (и латинском) славянин и раб - одно и тоже слово.
и не стоит спешить и обвинять в этом только лишь всяких басурман и прочих кочевников: славяне сами себя чудесно в рабство продавали. часть детей, чтоб кормить остальных. ну а из соседнего племени всех вырезать или продать - милое дело. одни русские князья не парясь могли вырезать целиком другой русский город. за долго до того как это стало мейнстримом (ордынцев).
ибо не было в те времена выдуманного конструкта НАЦИЯ) и всем было похуй.

Цитата (Широкоф @ 31.07.2025 - 09:58)

Какие затейники эти руссы были))

Тиливизеров тогда небыло же.

Цитата (8lol8 @ 31.07.2025 - 14:54)

Цитата Да у скандинавов - которых и называли русами в то время, он и был. А у славян откуда? Почти все восточные славяне жили вдалеке от побережья моря, за исключением пары племен. И лодки/ладьи не играли столь важной роли в их жизни . Откель у них этот обряд? Давай с другой стороны подойдём. Раз ты не согласен, как всё было по твоему мнению? И скандинавов русами не называли.

я удивлю тебя , но их даже сейчас так зовут) финны например.

в целом, славяне родом и полесья (украина и беларусь, тамошние болота, а никак не наши болота).
просто некоторая часть славян пришли на север, в район новгорода, куда пришли и скандинавы (можно сказать одновременно со славянами)...ну и закрутилось.
Это сообщение отредактировал ГражданинЧе - 31 июл 2025 в 13:09

Цитата (ГражданинЧе @ 31.07.2025 - 13:07)

я удивлю тебя , но их даже сейчас так зовут) финны например

Ты на вопрос ответь. Как по-твоему вс было?
При чём тут финские дети?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ГражданинЧе @ 31.07.2025 - 13:07)

я удивлю тебя , но их даже сейчас так зовут) финны например. в целом, славяне родом и полесья (украина и беларусь, тамошние болота, а никак не наши болота). просто некоторая часть славян пришли на север, в район новгорода, куда пришли и скандинавы (можно сказать одновременно со славянами)...ну и закрутилось.

Ну оно понятно.
Вообще все забывают что ещё были южные и западные славяне.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (prkr @ 31.07.2025 - 11:16)

Пиздец ты неуч))))))

Большая часть истории - выдумка историков. При смене экономического уклада она каждый раз переписывается. При смене политического курса она тоже переписывается. При смене религии - однозначно. Сейчас Россия переписывает историю СССР.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 31.07.2025 - 13:09)

Цитата (ГражданинЧе @ 31.07.2025 - 13:07) я удивлю тебя , но их даже сейчас так зовут) финны например Ты на вопрос ответь. Как по-твоему вс было? При чём тут финские дети?

Я тут отвечу тебе, продублировала конец своего предыдущего сообщения и добавив вот это:

Цитата

В эпоху Каролингов, существовало посольство русов, которое упоминается в Бертинских анналах 839 года. Это первое известное упоминание русов в западноевропейских источниках. Посольство прибыло в Ингельгейм, резиденцию франкского императора Людовика I Благочестивого, и состояло из представителей народа, называвшего себя «Рос». Они утверждали, что являются выходцами из Скандинавии и что их избрал народ для отправки к императору.

На самом деле это была группа, возвращавшаяся в Скандинавию после прохождения по пути "из варягов в греки", но по большому кругу - через Средиземное море, а дальше через Гибралтарский пролив вдоль побережья Европы, видимо, и попавшая в переплет - их там атаковали и ограбили где-то по пути (могли это сделать фризы, например).

А вот кусочек дубляжа, о событиях, отстоящих к нам ближе на сотню лет:
"В договоре Святослава с византийцами, заключенном в Болгарии, Святослав назвал категории "своих поданных". И звучали они так - "русы, бояре и остальные люди".
Получается, что бояре и остальные люди, населявшие земли, которыми он правил, тогда русами не были."
Добавлю - название русы скорее всего относилось к его дружине .
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 31 июл 2025 в 13:20

Цитата (Horizen8 @ 31.07.2025 - 13:00)

Ну, могу посмотреть конечно традиции захоронения в лесо-степной полосе той эпохи. Но скорее всего погребения в земле. У скифов были курганы, у культуры боевых топоров/шнуровой керамики, ассоциируемой с волной пришедших в Европу индо-европейцев - неглубокие могилы , где покойника клали на бок лицом на юг, у индо-арийцев тож погребения, где в могилу вождя могли положить труп коня (это потом уже у индо-ариев в Индии повелось кремировать трупы). ПыСы И скандинавов называли в ту эпоху - в 9-10 веке именно русами. Начиная от посольства русла, которых идентифицировали как скандинавов, при Каролингах. В договоре Святослава с византийцами, заключенном в Болгарии, Святослав назвал категории "своих поданных". И звучали они так - "русы, бояре и остальные люди". Получается, что бояре и остальные люди, населявшие земли, которыми он правил, тогда русами не были.

Ну так русы, выходит, те самые руости. Варяги по-нашему.
Сто раз перетирали, так не пришли к какому-то определённому выводу.
Науке это не известно ©.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vladnov @ 31.07.2025 - 13:13)

Цитата (prkr @ 31.07.2025 - 11:16) Пиздец ты неуч)))))) Большая часть истории - выдумка историков. При смене экономического уклада она каждый раз переписывается. При смене политического курса она тоже переписывается. При смене религии - однозначно. Сейчас Россия переписывает историю СССР.

Большая часть считающих, что историю переписывают - сами выдумали факты переписывания истории.

Цитата (Rambrero @ 31.07.2025 - 09:50)

А если любимый конь был

Пускали на колбасу.

Цитата (8lol8 @ 31.07.2025 - 13:23)

Ну так русы, выходит, те самые руости. Варяги по-нашему. Сто раз перетирали, так не пришли к какому-то определённому выводу. Науке это не известно ©.

Да, но обряд с очевидностью тогда не исконно славянский, а именно скандинавского происхождения.

Цитата (Радмир80 @ 31.07.2025 - 09:54)

хера он дурачок. Откуда хоть такую херню вычитал? Ах, Ахмед какой то написал.. Ну верим Ахмеду, конечно )

Так посмотрите вокруг...("джинсы", жвачка")...у нас ведь десятилетиями, если не столетиями, веры Птолемею и Периклу больше, чем эмиссару Багдада в Волжскую Булгарию в 10 веке...причём мы охотно "познаём" хождение за три моря Афанасия Никитина в 15 веке...

Цитата (Horizen8 @ 31.07.2025 - 13:30)

Да, но обряд с очевидностью тогда не исконно славянский, а именно скандинавского происхождения.

Вполне возможно. Обряд красивый, почему бы и нет. До самой Волги дошёл.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (poiloff @ 31.07.2025 - 13:29)

Цитата (Rambrero @ 31.07.2025 - 09:50) А если любимый конь был Пускали на колбасу.

У индо-европейской народов, у которых конь сохранял ключевое значение для хозяйствования - скифов, индо-ариев - в могилах вождей захороняли как правило и коней. Которых убивали по этому случаю.

Даже больше.
Индо-арии проводили обряд ашвамедха, когда убитого жеребца, символизировавшего "небесного коня", клали под покрывало, и туда же забиралась жена вождя. То есть это было символическое совокупление, которое должно было обеспечить на год вперёд пропитание и потомство - приплод и урожай.
Потом мясо коня приготавливали, и все участники обряда его поедали.

Кстати, у ирландцев на стадии язычества сохранялся похожий обряд. Только инвертированный.
То есть это был труп кобылицы, и под покрывало забирался сам вождь.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 31 июл 2025 в 13:45

Цитата (Horizen8 @ 31.07.2025 - 14:00)

Цитата (8lol8 @ 31.07.2025 - 12:54) Давай  с другой стороны подойдём. Раз ты не согласен, как всё было по твоему мнению? Ну, могу посмотреть конечно традиции захоронения в лесо-степной полосе той эпохи. Но скорее всего погребения в земле.

Сжигали и в горшке закапывали, кажись. Впрочем, там у каждого племени свой обряд мог быть.