Реконструкция катастрофы SSJ-100 в Шереметьево

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Azirov
12.05.2019 - 07:42
-1
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3581
Я не специалист, но из всего, что можно сейчас увидеть или прочитать, думаю пилот присядет. Мне кажется, что это откровенный непрофессионализм. Ну и пидарье с чемоданами на ту же скамейку по той же статье...
 
[^]
Dok73
12.05.2019 - 07:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6169
Цитата (начпо @ 11.05.2019 - 22:50)
Цитата (srtk @ 11.05.2019 - 22:15)
От себя добавлю, что по видео, что я видел, экипаж действительно после "козла" направил его к полосе, выровнял и припечатал об поверхность. Что это было: глупость или необходимость - скажет комиссия.

Вполне возможно что клевок носом, это не по причине действий лётчика, а результат момента от основного шасси при отскоке.
Ведь потом видно, что перед следующим касанием самолёт снова поднимает нос, но такое запаздывание вполне может быть по причине, что лётчик в экстремальной ситуации работал сайдиком как в штатном ручном режиме.

Начпо, я думал ты сам летчик, до этого поста
 
[^]
Dok73
12.05.2019 - 07:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6169
На видео озвучено то, что видит каждый летчик после трех секунд видео посадки
 
[^]
BlackIsland
12.05.2019 - 07:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 1675
Цитата (Нупогоди @ 11.05.2019 - 22:00)
Цитата (fr0stynnz @ 11.05.2019 - 21:54)
Цитата (Нупогоди @ 11.05.2019 - 21:52)
Цитата (Почитатьзашел @ 11.05.2019 - 21:33)
А как же низко установленные двигатели, которые пылесосят всю взлетную полосу? Тут уже пол япы в курсе какая это дикая недоработка.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

посмотри на другие самолеты. Дивановоен, или долбоёб.

про низкие двигатели - это он про эту тему:
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1951026.html

Тут тебя ничего не смущает?

хороший ты ракурс выбрал.
 
[^]
ДесантУрА116
12.05.2019 - 08:00
0
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
я сразу спросил - почему пилоты не пошли на 2й круг? все нормально было. до последнего козла. там настал пздц
 
[^]
ДесантУрА116
12.05.2019 - 08:02
2
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
Цитата (akmaks @ 12.05.2019 - 00:12)
Цитата (vaisman @ 11.05.2019 - 23:59)
"За это же" это за какое? "Двигатели не вытянули?" Интересно вообще, как двигатели вытягивают взлет и вдруг не вытягивают уход на второй круг.

Двигатели не могут мгновенно менять тягу.
Об этом очень много уже рассказано.

Взлётный - совсем другой режим работы движков.

вот стоит заслуженный летчик и говорит - это ошибка первокурсника. газ в пол и ушли на второй круг
 
[^]
woww
12.05.2019 - 08:07
-1
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Цитата (Guerrero @ 12.05.2019 - 00:09)
Цитата (akmaks @ 12.05.2019 - 00:12)
Цитата (vaisman @ 11.05.2019 - 23:59)
"За это же" это за какое? "Двигатели не вытянули?" Интересно вообще, как двигатели вытягивают взлет и вдруг не вытягивают уход на второй круг.

Двигатели не могут мгновенно менять тягу.
Об этом очень много уже рассказано.

Взлётный - совсем другой режим работы движков.

Вы о чем вообще говорите? Уход на второй круг при таком прыжке это вообще штатная ситуация. Все там двигатели вытягивают.

С 2:25 ...

может есть разница когда уже с пустыми баками садится самолет и когда с полными. там ведь несколько тон топлива
 
[^]
Тартарен
12.05.2019 - 08:12
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 40
Цитата (олегеныч @ 11.05.2019 - 22:28)
Цитата (Urikbl @ 11.05.2019 - 22:12)
А ,вот, нашел.

Пилот лайнера, попавшего в авиакатастрофу, — опытный. Общий стаж пилота — 6,8 тыс. часов, из них более 1,4 тыс. — на Superjet. Командиром воздушного судна он стал два года назад», — сказал РБК представитель «Аэрофлота».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/05/2019/5cd03...a79476f5e6c1576

Короче, ваш ероплан-гавно.

Ну,можно сказать-пилот не виноват,виновата система подготовки пилотов?
Не научили сажать Суперджет в ручном режиме-в этом он оказался не опытный профессионал,а курсант первого курса.

Практически у всех самолетов включая и SJ один и тот же принцип посадки ВС в ручном режиме - снижение скорости, выпуск закрылков выход на глисаду и плавное касание. Прописаны "черным по английски" все манипуляции
К вопросу подготовки - гипотетически если водитель автобуса с пассажирами не справился с управлением съехал с дороги и совершил аварию с жертвами - то виноват инструктор ДОСАФ который учил его крутить баранку?
 
[^]
Dok73
12.05.2019 - 08:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6169
Да. Система подготовки тоже виновата. Но это во всем мире похожие проблемы. Этот летчик 7000 часов налетал в автоматическом режиме.
 
[^]
Dok73
12.05.2019 - 08:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6169
Надо подлетывать в обязательном порядке на малой авиации им. Это мое личное мнение
 
[^]
Brains
12.05.2019 - 08:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 1897
Цитата (vaisman @ 11.05.2019 - 22:59)
"За это же" это за какое? "Двигатели не вытянули?" Интересно вообще, как двигатели вытягивают взлет и вдруг не вытягивают уход на второй круг.

Не двигатели не вытянули, а скорость механизации ниже в директе с поврежденной системой питания. Соответственно времени на все процедуры нужно больше, вот здесь засада для пилотов в экстремальном режиме - уходе на второй круг после касания с полным весом.

Это сообщение отредактировал Brains - 12.05.2019 - 08:38
 
[^]
KarapetEV
12.05.2019 - 08:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 94
Всегда было интересно, где журналисты так оперативно находят бывших лётчиков-экспертов.
Или тем на пенсии заняться нечем и после любого ЧП они сами звонят и предлагают за бабки своё экспертное мнение?
 
[^]
olegatron
12.05.2019 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 5309
Ну как почему козла поймал, потому, что за слив топлива летчиков бы наказали, поэтому садился в ручную с полными баками, первый раз, вот и ошибся. Чего не знаете нашу страну, когда один работает, его все пасут и он ещё виноват...

Это сообщение отредактировал olegatron - 12.05.2019 - 09:12
 
[^]
maksimoff07
12.05.2019 - 09:08
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 333
Тут много кто пишет что виноваты пилоты и, я тоже их не оправдываю, действительно похоже на то что, это их ошибка но, не будем забывать о том что, вину проще на кого то повесить чем признать, это ведь даже не джет, это супер джет, самолёт который должен был принести огромную прибыль стране, а от него вся Европа сразу отказалась, вывод напрашивается сам собой, не самолёт овно а пилоты херовые...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шурик74
12.05.2019 - 09:11
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 3411
Цитата (antonyblock @ 11.05.2019 - 21:34)
подождем официального заключения.
не хочется верить, но пока все указывает на ошибку пилотов. был перелет по дистанции и завышенная вертикальная скорость при посадке. пилот после первого БЛАГОПОЛУЧНОГО отскока по какой-то причине не ушел на второй круг, а продолжил тупо давить штурвал от себя, при этом, действительно, от дикой нагрузки шасси продавили баки с известным финалом.
самолет был управляем до самого конца - на технику гнать не надо. без автоматики, но он управлялся! теперь предстоит выяснить главное - пилот виновен или система подготовки. больно, стыдно - но надо! чтобы такие катастрофы не повторились!

ПыСы пусть земля будет пухом всем погибшим.

Уходить не было смысла, проломили крыло стойками и баки, факел получился бы с трупами, всё он правильно сделал, среагировал вовремя, до первого касания череда ошибок, а сядет или нет уже не важно, вам уже объявили что самописец сгорел это и Будет оправданием, не сядет.
 
[^]
Шурик74
12.05.2019 - 09:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 3411
В кривых руках любой инструмент, в данном случае самолёт будет плохим.
 
[^]
FRUJ
12.05.2019 - 09:17
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.09.18
Сообщений: 209
пилот однозначно долбоеб, да и стюарты, после первого удара нужно отстегивать ремни и бежать вперед..а они их привязали
 
[^]
sergkolibri
12.05.2019 - 09:21
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 1876
Цитата
подождем официального заключения.
не хочется верить, но пока все указывает на ошибку пилотов. был перелет по дистанции и завышенная вертикальная скорость при посадке. пилот после первого БЛАГОПОЛУЧНОГО отскока по какой-то причине не ушел на второй круг, а продолжил тупо давить штурвал от себя, при этом, действительно, от дикой нагрузки шасси продавили баки с известным финалом.
самолет был управляем до самого конца - на технику гнать не надо. без автоматики, но он управлялся! теперь предстоит выяснить главное - пилот виновен или система подготовки. больно, стыдно - но надо! чтобы такие катастрофы не повторились!

Сильно сомневаюсь я что дело в пилотах. Там не штурвалы, там эти гребенные джойстики с электронным управлением и скорее всего изначально глючными (к примеру был случай с запаздыванием отклика на движение джойстика ,попросту "тормозит") Тем более что это собрано в России, и от того что 80% комплектующих импортные лучше самолет не стал. Интересно было бы узнать страну производитель этих самых джойстиков с электронной системой управления, вероятнее всего это Китай. И еще, как человек неплохо разбирающийся в электронике, на такой самолет с джойстиками я бы не сел, ну его нафиг. Был раньше штурвал с прямым гидравлическим управлением -это как тормоза на авто, надежность очень высокая. Интересно, кто нибудь захочет управлять авто с электронными тормозами? Впрочем, идиоты найдутся..

Реконструкция катастрофы SSJ-100 в Шереметьево
 
[^]
lalala777
12.05.2019 - 09:40
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 1002
Цитата (Azirov @ 12.05.2019 - 07:42)
Я не специалист, но из всего, что можно сейчас увидеть или прочитать, думаю пилот присядет. Мне кажется, что это откровенный непрофессионализм. Ну и пидарье с чемоданами на ту же скамейку по той же статье...

Блять, как же заебали, такие как ты!!! Лишь бы срач поддержать, слышишь звон, а не знаешь где он, нихуя там никто не мешал проходу, и нехуй на кол всех подряд сажать, а то раскудахтались блять, курицы ёбаные moderator.gif была же инфа из первоисточника, что никто там чемоданы не доставал, все быстро покидали салон, а те кто был в хвосте тупо были обречены... так как огонь не оставил им шансов. А ты дальше верь прессе, и комментариям из моцсетей, дебилы блять!
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 09:43
-5
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Dok73 @ 12.05.2019 - 07:51)
Цитата (начпо @ 11.05.2019 - 22:50)
Цитата (srtk @ 11.05.2019 - 22:15)
От себя добавлю, что по видео, что я видел, экипаж действительно после "козла" направил его к полосе, выровнял и припечатал об поверхность. Что это было: глупость или необходимость - скажет комиссия.

Вполне возможно что клевок носом, это не по причине действий лётчика, а результат момента от основного шасси при отскоке.
Ведь потом видно, что перед следующим касанием самолёт снова поднимает нос, но такое запаздывание вполне может быть по причине, что лётчик в экстремальной ситуации работал сайдиком как в штатном ручном режиме.

Начпо, я думал ты сам летчик, до этого поста

А может всё дело в том, что ты не понимаешь о чём речь? cool.gif
 
[^]
Ekaros
12.05.2019 - 09:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1164
У пассажиров, которые находились в задней части воздушного судна, вообще не было шансов на спасение.
Информация, что эвакуация людей из горевшего самолёта Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) авиакомпании "Аэрофлот" в аэропорту Шереметьево была затруднена из-за того, что люди забирали ручную кладь, не подтвердилась. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

По его словам, у людей, которые находились в задней части самолёта, не было шансов на спасение — некоторые не успели даже расстегнуть ремни и погибли от отравления продуктами горения в своих креслах. Часть пассажиров могла потерять сознание при ударе самолёта о посадочную полосу.

Сейчас продолжается работа по опознанию погибших, на данный момент опознанных нет.

life.ru
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 09:54
-5
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Dok73 @ 12.05.2019 - 08:17)
Да. Система подготовки тоже виновата. Но это во всем мире похожие проблемы. Этот летчик 7000 часов налетал в автоматическом режиме.

Что ты понимаешь под автоматическим режимом?
 
[^]
TRORA
12.05.2019 - 09:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1495
подлет под глиссадой, скорость почумуто выше на 30 км\ч, снижение выше чем надо
пилот сажает... может забыл что баки полные- бряк, самолет прогибается, скрежещут амортизаторы, удар по ограничителям, на приборке звенят датчики перегрузок стоек
далее- треть полосы пролетели, сели поздно- в голове летчика расчет- не успеем затормозить до ее конца, надо прижимать самолет..
прижимает- второй удар жестче- ибо уже повреждены ограничители хода амортизаторов... козел получается еще выше первого, крепления стоек ломаются...опять мысль- тормози, не тормозится,.. уходить на 2 круг смерти подобно- сажать придется на брюхо, сгорим...
приход после второго козла на уже убитые стойки, левая уходит вверх и вбок- задевая бак,самолет ложится на двиг.
скрежет металла, визг,вой турбин не в оптимальном режиме, мигание лампочек и индикаторов, тряска- возможно пилот растерялся и не выключил бесполезные уже двигатели. самолет уже не управляется- скользит сам, сдерживаемый трением и возможно тормозами оставщихся колес.
сход с полосы в траву, остановка... в луже горящего изливающегося топлива, пламя которого увеличивает работающая турбина двигателя...
--------------
так все было?

Это сообщение отредактировал TRORA - 12.05.2019 - 09:58
 
[^]
polneba
12.05.2019 - 09:56
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 750
Цитата
Сильно сомневаюсь я что дело в пилотах. Там не штурвалы, там эти гребенные джойстики с электронным управлением и скорее всего изначально глючными

Из тех катастроф, информацию по которым нам доводили на утренних "разборах" (кстати, раньше это было обязательным, прямо по бюллетеням с глубоким анализом), запомнились одна: Ту-154, Иркутск: воздушный стартер не отключился после взлета (по-моему, не сработала воздушная заслонка), от длительных высоких оборотов разрушилась турбина этого стартера, осколками перебило все три (!) магистрали гидросистемы, которые работают на этом типе "в горячую". Итог печален: пилоты на штурвал получают прямые усилия воздушного потока со всех органов управления по всем каналам, очень грубо говоря - массу заправленного самолета, при допустимых усилиях в несколько Кг. Что-то мне подсказывает, что ни джойстик, ни ручка, и ни штурвал в такой ситуации не помогли бы, даже затриммированные.
Во времена ВОВ похожая ситуация была при побеге Девятаева с гитлеровской базы ВВС Пенемюнде, когда для взлета узникам пришлось навалиться на на штурвал всем вместе (про триммер или не вспомнили, или не знали, не суть), но там не было гидроусилителей и масса самолета была гораздо меньшей...

Выскажусь по теме: очень мне не по душе травля и пилотов и разработчиков (и даже пассажиров с ручной кладью) до завершения расследования. Если вспомнить историю чисто отечественных Ту-104 (которые сделали на базе бомбардировщика Ту-16), катастроф на них было очень и очень много, тем не менее, в конечном итоге машину "довели до ума" и даже выпустили на той же базе Ту-124. К сожалению, такое бывает, но это не значит, что надо все бросать и покупать иномарки. По поводу зарубежных комплектующих SJ: на тот момент (отсутствия санкций и открытых рынков) идея коммерческая выглядела неплохо ИМХО. Другое дело, что нельзя чисто отечественные проекты прекращать.

Это сообщение отредактировал polneba - 12.05.2019 - 10:05
 
[^]
начпо
12.05.2019 - 09:56
-3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Тартарен @ 12.05.2019 - 08:12)

Практически у всех самолетов включая и SJ один и тот же принцип посадки ВС в ручном режиме - снижение скорости, выпуск закрылков выход на глисаду и плавное касание. Прописаны "черным по английски" все манипуляции
К вопросу подготовки - гипотетически если водитель автобуса с пассажирами не справился с управлением съехал с дороги и совершил аварию с жертвами - то виноват инструктор ДОСАФ который учил его крутить баранку?

Пацаны, ну если не понимаете как работают системы управления современных ЛА, зачем нести лютый бред?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21197
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх