Скрутка по-европейски

И старости в т.ч. У меня брат начал жаловаться что каждую неделю где-то в щите кабель отгорает. Ну я недолго думая взял визуальный термометр, включил в квартире все утюги и обогреватели и начал искать все слабые места. Их было целых 3 в этажном щите. Заменил все колодки и обтянул, третий год никаких проблем.
Вопрос только в том, что не каждый электрик в своих инструментах тепловизор держит.

А без эмоций-просто факты. Сколько вы видели подгоревших соединений (ну допустим на "срывных" ? Я -не разу . Теперь на счёт "течёт"? в соединительную втулку заглядывали? На внутренней поверхности имеются бороздки (на подобие резьбы ), стоит затянуть срывной болт ,как жила кабеля впечатывается в корпус втулки (тут и сварки не надо ).Если всё делать по инструкции (из коробки ) всё работает. На видео мутатень какая-то ,мы пользуемся термоусадочными муфтами (проходные ,концевые) и для 0.4 и 6 -10 кВт. Не так давно по этому же принципу был отремонтирован трансформатор 35/10 кВт ,обмотки "низкой стороны" 7 мь. жил на каждую фазу ,были припаяны к шпилькам (транс годов 90-92 г. что вы хотите ?).Так вот,переточили шпильки и сделали присоединение на "срывных",всё работает .А пайка алюминия к меди отскочила (при затяжке от усердия ,видимо провернули шпильку.

И когда над душой стоят и подгоняют))

Извините, но я не могу видеть отсюда, как у вас проводка разведена. Какие трансформаторы стоят на выводе энергии. Я описал конкретно свою сеть. Может у вашего транса ноль отгорает? И скоро вам в квартиры 380 В придёт по двум проводам? Вы где находитесь?

Ну, и нахуя было заливать эпоксидкой? Заштробить в стену и защикатурить. Изящно, недорого иэффективно.

Я вам больше скажу, если нет острых кромок, если использовать грамотно заполнители, которые не глупые люди в своих институтах придумали, то и 20 кВ и 35 кВ нормально на срывных болтах работают. Время покажет, может старпёры вожделеющие свинцовых муфт и мастичных заделок, восторжествуют? Но Как мне кажется, точно не при их жизни.

во как оно

И что?Если неоходимо ставить муфту -будешь ставить и по горло в воде.
А насчет технологичности евромуфт-это бесспорно.В каждом таком наборе -инструкция ,так что любой,мало мальски подготовленный человек,сможет сделать монтаж.Главное-не спеши и смотри инструкцию.

Да ладно!

Винтовые соеденители применяются только для одножильного кабеля. Нельзя зажимать винтом многожильный провод. Только предварительно обжав его гильзой-наконечником. Ибо в винтовом соединении многожила без гильзы имеем следующие косяки:
1) под "винт" в 100% случаев попадают не все жилы, и очень сильно повезет, что только половина, а остальные болтаются вокруг винта. В итоге имеем меньшую площадь контакта, в этой точке повышается сопротивление, что ведет к нагреву. Потом пиздец и пожар.
2) "винт" давит жилы и часто переламывает их в труху. В итоге имеем то-же, что и в п1. А еще со временем провод может выскочить из соединителя по действием собственной упругости и коротнуть туда, куда не нужно.
3) суют многожил в винтовые соединители только колхозные горе-электрики (долбоебы), у которых жаба не позволяет купить копеечный обжимник и мешок наконечников нужного сечения, которым глубоко похуй на своих заказчиков. Хотите проверить электрика - спросите его про многожил в винтовых соединителях. Если не гильзует - гоните в шею. Ибо в 99% это тот пидарас, что путает стандартную цветовую маркировку, кидает 220В по "витухе" и скручивает медь с алюмишкой.

Это сообщение отредактировал JohnPribluda - 3.06.2018 - 04:14

Только в этом году сожгли при отыскании повреждений в кабелях около 20 муфт. Причем примерно поровну муфты 70-х годов и современные термоусадки. Причину после прожига к сожалению не видно. Но горят. И обрывы в кабелях бывают, в муфтах, также отыскиваем.
Наш препод по электротехнике еще в 80-е годы говорил-холодное соединение рано или поздно станет горячим.

Это сообщение отредактировал Толикк - 3.06.2018 - 07:56

Причём тут трансформатор и ноль? Куда-то вас понесло... Я описал электропитание одного номера в нашей ведомственной гостинице.
Вся беда в том что вы, очевидно, электрик по монтажу. А я, по ремонту и обслуживанию. Разницу улавливаете? Вы просто не представляете что происходит с этим вашим суперкрутым оборудованием через несколько лет эксплуатации.
Москва, если что. Предприятие ракетно-космической отрасли.

Концы пропаивать не надо чтоль?

Упс, вы про ВАГО спрашивали, я зациклился на пружинках, показалось, что вы про пружинные соединения на кабельных муфтах. Ну ничего, про ВАГО тоже могу рассказать. Если коротко, говно эти ВАГО. Перегрузок совсем не держат. Рассчитаны на номинальный ток, который обычно указан на корпусе, никакого запаса прочности.

Облуживать, вы наверно имели в виду? Нельзя облуживать. При перегрузках может припой потечь, и контакт вообще исчезнет.

Ну всё правильно. Они не расчитаны на дебил-казбек-монтаж. Ставь ВАГО на 24А, и АВ на 16А максимум, кабель ГОСТ 2.5 квадрата и всё будет отлично. Если перегрузка то работает защита.
Это я с таким же успехом могу вам тест сантехники провести. Ставьте себе домой батарее которые 9-10 атм держат, и давайте их тестировать на 30 атмосферах! Прям в квартире под давлением.
Могу еще предложить вариант чтобы "перегрузчики" сняли отсечку со своего авто и покрутили двигатель на 15000 оборотах вместо 7000, тоже посмотрим что произойдет.
Давайте подъемные краны и лифты грузить с двукратной нагрузкой.
Почему все думают что электрике перегруз это норма и бедные ВАГО не выдерживают? Если перегруз то это нифига не норма и электриков таких гнать вшею.
А то многие говорят ВАГО гавно, а на деле используют их не по назначению и не по номиналу.

Это сообщение отредактировал Xelly - 3.06.2018 - 12:41

В общем согласен. Всё вы правильно говорите. Но есть один фактор, который при проектировании не учитывают. Идиотизм конечных пользователей. Они не знают законов Ома, им пох, что вы там посчитали, они норовят включить в одну розетку разветвитель на 3, а в него ещё удлинитель на 5 розеток. И в крайнюю воткнут чайник на 2.5 кВт. Запас прочности в квартирной разводке всегда должен быть. Иначе они вас засудят, такие реалии бытия, сейчас всё так. На розетке написано 10 А, кто их будет переводить в киловатты? Это мы понимаем, пользователям глубоко пох. Им главное, чтобы не сгорело.

На утечки проверяли? Такая беда только в одном номере? Может где то в системе фаза на ноль пробивает тихонечко? Я не вижу вашей специфики. Что там у вас есть вообще из электрооборудования.
Когда в армии служил, был электриком части. Повара начали жаловаться на то, что всё оборудование бьётся током. Постелили резиновые коврики, не помогло, сыро под ногами, всё равно пробивает. Провёл дополнительный контур заземления, не помогает. Начал разбирать и проверять всё оборудование, начиная с шкафа питания, до конечных потребителей. Банально. На варочном котле раскололся керамический изолятор на вводе. Заменил, все счастливы.

Я не вижу причин, по которым нулевая шинка должна рассыпаться, одна мысль, фаза где то на ноль попадает. Ищите.

То есть, вы муфты после пробоя на экспертизу не отдавали? Причину пробоя при испытании точно указать не можете. Зачем пишете?

Я могу вам сейчас сказать, не глядя, причину пробоя 90% муфт. Несколько банальных примеров ошибки монтажа и прочих факторов могу привести. Что старых, что новых. Вам интересна статистика? Я как специалист, интересовался, почему горят муфты. Вы только голые факты приводите. Как журналисты. Делаете не правильные выводы при недостатке информации.

Это сообщение отредактировал MHi - 3.06.2018 - 15:04

не пробовал -но могу догадаться

Очень понравилось то что увидел, офигенно придумано

Ебанёт. Высоковольтный кабель 6-10-20-35 Кв в щит 0.4? Точно ебанёт! Даже если по нему подать 0.4 кВ, греться будет. И всё равно ебанёт, когда нибудь. Нельзя высоковольтные кабели пихать в щит 0.4 кВ.

Уважаемый. Вы видели муфту после прожига или работы акустического генератора на 2000 джоулей? По другому повреждения редко кто находит. И что там внутри находится? Какая экспертиза если все в хлам разносит. Вот из последнего.


Это сообщение отредактировал Толикк - 3.06.2018 - 18:24

Поэтому наша задача пользователя ограничить. Если розетка 10А, то я поставлю АВ 10А. Есть конечно еще другие умельцы, типа раздолбаев кто делает натяжные потолки, рекламные конструкции и кондиционеры. Первые и вторые ничего кроме ШВВП похоже не слышали, а то что это ШНУР, а не кабель для стационарной прокладки - пох. Вторые голый ПВС металлической монтажной лентой прибивают. И доказывай потом что проблема не в ВАГО, а в том что кабель нужно использовать правильно и по назначению.
Мне не раз звонили клиенты с объектов типа "ой ты всё плохо сделал у меня автомат выбивает". А на деле я пришел, а у человека пока он был в отпуске электроаквариум вытек на насосы и прочую электрику. УЗО сразу отработало и больше не включалось пока я не приехал и всю эту ересь из розетки не выдернул.
Строители тоже пытаются иногда прикруть нагреватель киловатт на 6 на временную розетку, которая питается уже по готовой проводке. И опять же звонят жалуются "автомат выбивает".

Да...с. У меня начинают появляться сомнения по поводу вашей квалификации. Фаза на ноль попадает, значит? Да так хитро, что не срабатывают ни автоматы, ни УЗО? )
Причина, между тем, проста и очевидна. Все эти винтовые зажимы полное говно. Вот только вы отказываетесь в это верить.
Выше я рассказывал как сгорела и рассыпалась нулевая шина в месте подключения вводного провода. Сечение провода 6 кв. мм. Каким винтом это всё крепится? - М5. Представьте как это всё выглядит. С одной стороны в провод "вгрызается" этот самый винт, а другой стороной провод прижимается к стенке отверстия в шине. Каким будет суммарная площадь контакта? Уж никак не 6 кв. мм. , а значительно меньше. Как поведёт эта система в режиме максимальной нагрузки? Выше я говорил про 5 киловатт. - Соединение будет греться. Вначале, пока соприкасающиеся поверхности ещё не окислились и переходное сопротивление мало, нагрев будет незначительным. Но с течением времени, по мере окисления, он усилится. Далее. Вы знаете что происходит с металлами при нагреве? Не поверите, они расширяются. Следовательно расширится и жила нашего провода , и шина, и винт. Немного, всего на микроны. Но этот процесс не однократный, а повторяющийся в течении долгого времени. Что станет с жилой? Она деформируется в местах соприкосновения с шиной и винтом. Что приведёт к ещё большему ухудшению контакта, и, следовательно, увеличению нагрева. Вы знаете из чего сделана шина? Это не медь. Это не бронза и не латунь. Это всего лишь "медносодержащий" сплав, с большим процентом алюминия. Какова его температура плавления, какие вообще его физические свойства? Если честно, я хз. Да это уже и не так важно. Важно то что рано или поздно температура разогрева соединения превысит температуру плавления шины. И тогда.... Хорошо если история завершиться лишь обесточиванием потребителя.

Это сообщение отредактировал Stellapolare - 3.06.2018 - 21:03

А это ты из коллектора ножками торчишь, а сам внутри?

Это сообщение отредактировал tempomot - 3.06.2018 - 21:08