Скрутка по-европейски

"Навеяло" это видео...

Как то бугор на калыме в 2000 году (я работал с отделочниками, что то типа субподряда) меня спросил:
А высоковольтный кабель можно использовать в цепях 400В?
Можно, но дорого и неудобно в монтаже.

Забыл про этот разговор.
И тут звонок
Приезжай, будем кабеля перетаскивать.
Проблема была в том, что кабели в подвале жилого дома, питающие подъезды, шли по будущему залу кафе в подвале.
Нужно было их перенести метров на 10 в сторону и пустить по другим помещениям.Почему так?
Отдельная тема на много страниц.

Приезжаю на калым..
Мама родная! 3х жильный 10кВ кабель 25 квадрат с бумажной изоляцией с алюминиевой оболочкой!
Я бугру
Ты знаешь, сколько стоит 6 заделок(3 кабеля)
Нет, но кабель нам отдали бесплатно.

Ненавижу набирать текст на смартфоне!
Мелкие буквицы не для старого монтажника, а ноут в вахтовом офисе, не переться же после работы туда?

В общем, была очень длинная и забавная история с этими кабелями.
Итог.
Я их всё таки подключил не "обезжирив" своих заказчиков
Наружная оболчка как рабочий ноль и "земля"(система TN-C), киперная лента(вот здесь я заказчиков озадачил), х/б изолента(напомню, кабель с бумажно масляной изоляцией) а в качестве корпуса заделки ....
Пластиковая бутылка. Залил строительным битумом.
18 лет стоят эти заделки!

Бугор после всего этого мозгоёбства сказал
Нет, кабеля 10кВ в цепях 0,4 мы применять больше не будем, ну бы его нахер.
Сказал и с трудом разогнулся
А я и пошевелиться не мог
Попробуйте запихать высоковольтный кабель с алюминиевой оболочкой в щит ВРУ 0,4кВ.
Да и запихать сложновато и ещё разъярённыеижители 3х подъездов пытаются прорваться в щитовую..

Эх, тот калым в магазине Театральный до смерти помнить буду.
Кроме кабелей много было всего на том калымчике.
Впрочем, если вспоминать что было на моих многочисленных калымах во время срочной слцжбы в электромонтажной части(и не только калымах) с 1983 года, то наверное и книгу можно написать.
Но кому это интересно?
Профессия электромонтажника в современной России опущена ниже плинтуса...

Это ж чтож блять такое тварится то? Это так делать надо? Да идите в пень!

Это вообще отдельная тема. У меня например клеммники ВАГО стоят на вводных кабелях. На все отводящие линии розеток тоже стоят ВАГО. Всё работает уже не первый год. Тут и жилой дом висит и гараж с подъемником, компрессором, сварочником. Просто ВАГО надо брать точно оригинальные и применять по назначению и номиналам. А то сколько раз видел что хают клеммники ВАГО, а на деле это были китайские ТДМ или нонейм, с двукратной перегрузкой и не соответствующего сечению кабеля. Собственно фото вводного щита у меня дома на клеммниках ВАГО.

Это сообщение отредактировал Xelly - 2.06.2018 - 18:48

По существу - у нас подобных муфт в сетях (немножко другого типа, но с теми же обривными болтами) поставльенно мильон и маленькая тележка) если бы била проблема с болтами и соответственно с контактом, наблюдался бы массовый выход из строя муфт, но такого нету - выводы?)

Нужно было городить такой огород, если в конце всё равно за изоленту взялись)))))

К сожалению у них не бывает такой ситуации.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%...%BE%D0%BB%D0%B0

Впервые эпоксидная смола была получена французским химиком Кастаном в 1936 году.
Когда Вам так хочется удивить мир новым открытием...

Самое охуенное,это когда забыл последнюю термоусадку на кабель надеть.

Читаю коменты и как будто опять на работе. Я 20 лет жизни этим кабелям отдал. И всё как всегда, масса людей которые ничего не понимают в специфике, не проходили профильного обучения, пытаются умничать. Что ещё страшнее, учить!

Шутки про синюю изоленту уже стали мемом в инете и всерьёз не рассматриваются. Проходим мимо.

Но когда люди, с явно высшим образованием, начинают разглагольствовать как нам нужно бы делать муфты, я ржу. Вы сколько муфт для нашего родного российского электрохозяйства разработали? Раз такие умные, почему строем не ходите?

Начнём с того, что даже почившие уже в истории (я не знаю, может где ещё используют) муфты СС (свинцовая соединительная), заимствованы у немцев. Первые кабельные сети нам строил Siemens. Мы их разработками пользовались вплоть до 90-х годов, пока на наш рынок не хлынул поток новых иностранных разработок. Занавес то подняли, конкурировать стало сложнее. Да и заводы свои начали массово разваливать, опять же в угоду иностранным капиталистам.

Первыми прорвались на наш рынок фирма Raychem. Кстати, американцы. И пошло поехало. Первые муфты райхем я монтировал ещё на стадии заложения грандиозного проекта Лужкова Москва-Сити. А это, на минуточку, 1995 год. Представляете мои ощущения? Вместо нудной, тяжёлой работы (монтаж старой муфты СС по технологии, занимал 8 часов), с припоем 600 градусов, свинцовыми трубами, пайкой этих труб, бумажной изоляцией жил роликами из бумаги... Да это было просто счастье! Их муфты на болтовых соединителях, с термоусадкой и холодными герметиками монтировались за ЧАС! Ради интереса засекал по часам.

В этом же году я проходил обучение и присутствовал на презентации одной из первых наших перспективных муфт подольского завода. Уже на болтовых соединителях и с термоусажижавемым кожухом и оболочкой. Муфта главному специалисту МКС Пельтцеру понравилась, пустили в работу.

Некоторые наработки по термоусадке и сшитому полиэтилену в СССР давно велись, но не могли получить нужную чистоту материала. Говно был наш термоусаживаемый полиэтилен. А тут нате пожалуйте, и технологии, и образцы.
Нужно признать, наши заводы довольно быстро освоили новые технологии. Лет через 10 московские кабельные сети уже могли выбирать поставщиков. Росло и качество материалов.

На болтовые соединители, которые тут всячески осуждают, смотрели некоторое время косо. Мол, и пятно контакта не то, и пайка/сварка всё равно надёжнее. Конечно, всё оно так. Но в СССР был принят запас прочности 600%. Излишний, трудоёмкий, запас. Мы готовились к глобальной ядерной войне, и там ничто не должно было подвести. Теперь установки другие. Технологии на месте не стоят.
Болтовыми соединителями пользуется весь просвещённый мир ( иногда прессуют), пресс-соединение безусловно надёжнее, но более трудоёмко и затратно по времени. Пайку и сварку жил, на наиболее ответственных объектах никто не отменял. Так что всё хорошо. Прогресс и производительность труда возросли неимоверно.

Ещё раз повторю. За 20 лет моей карьеры кабельщика, не видел ни одной муфты вышедшей из строя из-за болтовых соединителей. Как то так.

На запретной полосе ИТК-2, в феврале месяце при минус 35, с помощью 2-х осуждённых и под охраной караула

Ну и какой ток выдержит эта "скрутка"? Что-то мне подсказывает что гораздо меньший чем тот на который рассчитан кабель.

600 прОцентов? "у нас все было плохо, но вот наконец-то пришла европа и научила нас жить"?

Коллега, давайте еще про Ваго пружинные расскажите, а потом идите в пень, пожалуйста.

Не Вы законы физики придумывали, и не Вам их попирать. Как было болтовое соединение ненадежным - так оно и останется, а если Вы имеете свой коммерческий интерес в продвижении этой "быстрой, удобной и надежной Европейской технологии" - продвигайте, ради бога, но освещайте при этом ВСЕ стороны ее.

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 2.06.2018 - 21:10

А тиски всегда нужно с собой таскать ?

Я ничего не продвигаю. Ваши измышления оставьте себе. Вроде всё подробно рассказал, как оно происходило. Вы то кто? Чтоб судить о моих делах и личных впечатлениях? Сколько вы кабелей и муфт лично разработали и внедрили за вашу долгую жизнь? Да, в СССР практиковали 6-ти кратный запас прочности в некоторых местах.
Ой, правка, про пружинные забыл рассказать. Они никому в сетях не нравятся. Пайка однозначно надёжнее. НО. Теряется гарантия на муфту, при нарушении технологии монтажа. Увы и ах. Капитализьм! Рацухи и ноу-хау нынче не в моде.

А то что разница потенциалов по земле между подстанциями, так что аж искрит, это я в курсе. И горят эти пружинки только в путь. И заделки кабельные вместе с ними. Но это не из-за болтовых наконечников.

У вас в подписи стоит: Прежде чем высказывать свое "авторитетное" мнение по какому-либо вопросу, потрудитесь изучить этот вопрос чуть глубже, чем по заголовкам статей.
Я ещё раз спрашиваю, кто вы в кабельных сетях, чтобы судить моё мнение? Обоснуйте.

Это сообщение отредактировал MHi - 2.06.2018 - 21:38

Сейчас многие профессии ниже плинтуса опустили «эфективные менеджеры». В связи примерно то же самое. Вместо трех полноценных бригад осталась одна, и та недокомплект. Объем работ не уменьшился, а зп не увеличилась. Оптимизация производства, блять

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кабелями я не занимаюсь. Но сгоревшие винтовые нулевые шины и клеммные колодки вижу чуть-ли не ежедневно.

На больших токах (особенно при стабильном перегрузе) думаю недолго это проработает. Не зря же есть различного рода ППР на протяжку болтовых соединений, особенно это касается алюминия.

Такие вещи лучше всего паять. Да муторно, да долго,да дорого но и работает потом десятилетиями.
Но сейчас никому не надо надолго, никого не ебет что будет через 5 и более лет...

Для особенно тупых повторяю: проводник ПОД винтом течет со временем, а не сам винт. Винт можешь хоть приварить, хоть срывной вкрутить. Причем, срывной выкручивается так же легко, как и обычный, если не добавить локтайт. Срывная шляпка дает нужный момент затяжки, но никак не удержание от раскручивания.

Только упругий элемент может держать нужное усилие прижатия в течение долгого времени, особенно при вибрациях и термоциклах.

Это сообщение отредактировал Crontar - 2.06.2018 - 22:47

Да не нужно хуй с пальцем сравнивать. Ваши винтовые клеммы выходят из строя из-за не регламентированного потребления на конце!
Положено потребителю 5 кВт, а он включает 10 или 20. Старые сети не рассчитаны на такие нагрузки. У меня когда сосед подключает кондиционер, я уже боюсь, как бы у нас в этажном шкафу не полыхнуло. Потому что проводка 72 года, 6 квадрат на 9 этажей. И никто этого не учитывает. Всем похуй. Пока не сгорим.

это суровый русский индикатор, намекающий о перегрузке

Сейчас я вас успокою, новые линии, что внутрянка, что кабель, закладываются с 2-х кратным запасом от того, что вы сможете потребить. Если исключить из этого процесса неграмотных узбеков-монтажников, то всё будет работать на УРА.

У меня дома газ. По этому 2 линии, на розетки и на свет. Организовано алюминием 2.5 мм/кв, с паяными соединениями, и прекрасно работает, если не нагружать. Розетки стояли 6 Ампер, это 1 Киловатт подключаемой мощности. Держит до 2 Квт.

В современных домах проводка выполняется медью, 1.5 квадрат на свет, 2.5 квадрат на розетки, ещё и по нескольким линиям (обычно). Запас прочности так скажем, есть.

По кабельным линиям, стараются пихнуть максимальное сечение кабеля, да ещё и удвоить. Простой пример: если в 1995 году на жилой дом приходило 4 кабеля 120 квадрат, то сейчас как минимум 2Х185 на 2 подъезда.

Ох, забыл упомянуть. В Москве.

Это сообщение отредактировал MHi - 2.06.2018 - 23:06

https://www.youtube.com/watch?v=Ex0c6t1FKUI

А вот нихрена подобного! И сети новые, и нагрузка вполне умеренная. Вот вполне конкретный пример: Вводной кабель 6 кв. мм. Нагрузка: двухконфорочная электроплита, холодильник, освещение, плюс кратковременно чайник. Как раз не более 5 киловатт и получается. Так нулевые шины рассыпаются буквально в прах!
А что касается клеммных колодок, то производитель никогда (или почти никогда) не пишет на какой ток они рассчитаны, лишь максимально возможное сечение подсоединяемого провода. Но это совсем не значит что если в колодку входит провод сечением 2,5 кв. мм. то и она выдержит 25 ампер. Ампера три-четыре, и не более! Вот так.

Это сообщение отредактировал Stellapolare - 2.06.2018 - 23:25

Или на столбе и под напряжением

И что же это такое? "0" И мне объясни (если не трудно) ВЧ 09 628 ,то же ПВО Кольский полуостров г. Полярный