Очередной успех SpaceX - компания впервые вывела на орбиту военный спутник

Цитата (diag @ 1.05.2017 - 20:10)

Вокруг Space X сейчас много шума. Но компания Blue Origin потихоньку готовит свой носитель, китайцы на месте не стоят и у россиян имеются наработки в этой области. В апрельском номере "Популярной Механики" интересная статейка на эту тему. Конструкторы почему-то считают, что Маск дискредитирует идею многоразовости. Ракету всё равно приходится до винтика перебирать. Конкуренты работают над другими носителями. Вот их надо опасаться.

Вот, это дело. Многоразовости по Маску изначально ущербрая. Од н забавный факт - при заявленной полезной нагрузке более 10 тонн Фалкон не может выводить в многоразовом режиме более 5500 на ту же орбиту. Потому что топливо для посадки первой ступени сдирает весь вес. В итоге чтобы вывести вес, который выводит Протон за один раз Фалкон придется либо пускать дважды, либо отказаться от многоразовости.
Факт известный, но почему-то не афишируется.

Цитата (yorkshire @ 1.05.2017 - 18:35)

Цитата (RealTor @ 1.05.2017 - 18:33) по сабжу - начинаю верить в "Теслу", хоть её, и живьём в сердце Дании видел)))) В Мск Теслу стабильно раз в месяц стабильно вижу, это при том, что я сам немного езжу. При чём разные машины. Кто за рулём постоянно, тот наверное даже чаще видит.

Честно говоря я их вообще не замечал на дороге, а как проехал в одной машине с сыном, тот мне их на дороге раза два показывал ( Харьков). Вот Лифов у нас в городе действительно как тараканов, они правда гораздо заметнее по дизайну....

очень скоро мы их уделаем с помощью православного батута и мотоцикла

Цитата (Mourner @ 1.05.2017 - 20:07)

Цитата (Aspeed09 @ 1.05.2017 - 20:04) В чем суть успеха и покорения? Маск, имея десятки миллиардов долларов подаренных НАСА, от овые коллективы конструкторов, созданные специально для него полигоны.... Заявление сильное. Пруфов, конечно, не будет.

А если будут? Вы в курсе о фирме, специально под Маска оьанкроченной - чьи полигоны были переданы Маску безвозмездно? О готовых конструкторских коллективах и патентах, которые так же безвозмездно переданы от НАСА? Или чего вы не знаете - того и на свете нет? :)
Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 1 мая 2017 в 20:20

молодцы чё. караван идёт и отправляет спутники. пока кто то и где то лает.

Умиляет меня ситуация эта. Одни делают возвращаемою ступень, удешевляют запуски, развивают структуру космических запусков, другие говорят и так сойдет, и так покатит, не надо нам нового. И есть реально глоры второй точки зрения... Ну ок...

Цитата (Своячок69 @ 1.05.2017 - 19:58)

Согласен. Только давайте уже более реально подойдем к нашему общению. Ну например мы сидим на совещании в Роскосмосе и нам решать,сколько денег выделить на програму многоразовой ступени. Откуда деньги снять или дать свои предложения Путину забрать деньги с бюджета. Например со строительства моста в Якутске,как когда-то их сняли для строительства крымского.

Пустить деньги на оборонку. Пока других решений нет. А на оборонку идет из лишнего бюджета. т.е. Доходов нет.
Но можно отсудить у Роскосмоса и пр. организаций, на оборонку.
Вики и последние суды Главкосмоса в помощь.
пысы. Мосты и Крым совсем ни при чем.
Космос нервно курит в сторнке. И как разделить космос и запуски военных спутников? наших/ ненащих?
РКК "Энергия" предлагает отказаться от "Ангары" в пользу "Феникса" при запуске космонавтов

Новая российская ракета "Феникс" останется одноразовой

РКК "Энергия" не рассматривает SpaceX как конкурента в лунном туризме

Должность бортинженера на "Союзах" будет упразднена в 2019 году

Цитата

Когда выяснилось что малозаметность имеет смысл

Это да. Первопроходцем быть почётно. Но оочень дорого. И как правило - больно.


Как в одном старом фильме:
-О! какая красивая машина!
-Она у нас на испытаниях. Садитесь, дорогой профессор в эту машину!
-Нет, нет! Спасибо, я уж лучше на следующей поеду, на испытанной!
Это сообщение отредактировал Fenbong - 1 мая 2017 в 20:21

Цитата (Talkman @ 1.05.2017 - 20:17)

Умиляет меня ситуация эта. Одни делают возвращаемою ступень, удешевляют запуски, развивают структуру космических запусков, другие говорят и так сойдет, и так покатит, не надо нам нового. И есть реально глоры второй точки зрения... Ну ок...

Некоторые делали СОИ. И где оно?
И этот еще... Ф-117. Стелс.
Это сообщение отредактировал koot154 - 1 мая 2017 в 20:20

Ну что, тот "дядя" про батуты ещё будет шутить? Ведь ещё несколько лет, и наш космонавт один будет летать на станцию, а рядом, вместо коллег, мешки с хавчиком. Смеётся тот, кто...

Цитата (yorkshire @ 1.05.2017 - 20:06)

Цитата (koot154 @ 1.05.2017 - 19:55) А вам не кажется, что возвращение первой ступени не является непосильной задачей для любого космического агентства? Что для Роскосмоса, что для ЕАСА, что для китайцев? Вопрос в ее нужности в данный момент. Это задача по силам практически любой стране с развитой космической отраслью. Вопрос в том, что все положили болт на существенный прогресс и не напрягаясь пытались выехать на старых добрых схемах одноразовых запусков. У Маска и США просто хватило смелости инвестировать в новый подход, оправдает он себя или нет, это уже покажет время, но шансы высоки. К слову, в Убере особой нужности тоже не было, всегда можно было вызвать такси по телефону, или через сайт, или просто руку поднять около дороги, как все и делали. А потом появились люди, которые решили немного пересмотреть идею такси, и теперь весь мир пытается закосить под них (Яндекс-Такси в России, Careem в ОАЭ, Didi Chuxing в Китае). Америкосы поэтому и молодцы, что не стоят на месте, а постоянно совершенствуют старые технологии/бизнес-процессы и дают им новую жизнь. Кто бы что ни говорил, бабло они зарабатывают заслуженно, по праву первопроходцев, которые создают не просто технологию, а целый платёжеспособный рынок под неё. Все остальные плетутся в хвосте и собирают крохи.

Шпалу тебе кинул я .
Два мыльных пузыря что убер что маск с миллиардными долгами.
Будущее не за сша ,а за китаем.

И нихуя они не зарабатывают ну вообще нихуя.,а просто идут и отсасывают у китая на новый долг в несколько лярдов . Все кто хоть чутка знаком с экономическими кризисами то знают чем заканчивался в сша такой праздник жизни , у всех машины/дома/самолеты а денег нет чтобы что то пожрать купить.

Это сообщение отредактировал WhiteNoise - 1 мая 2017 в 20:24

Цитата (Talkman @ 1.05.2017 - 20:17)

Умиляет меня ситуация эта. Одни делают возвращаемою ступень, удешевляют запуски, развивают структуру космических запусков, другие говорят и так сойдет, и так покатит, не надо нам нового. И есть реально глоры второй точки зрения... Ну ок...

А что, возвращаемая ступень удешевляет запуски? Покажете цифры?

Цитата (koot154 @ 1.05.2017 - 20:11)

Цитата (yorkshire @ 1.05.2017 - 20:06) Это задача по силам практически любой стране с развитой космической отраслью. Вопрос в том, что все положили болт на существенный прогресс и не напрягаясь пытались выехать на старых добрых схемах одноразовых запусков. У Маска и США просто хватило смелости инвестировать в новый подход, оправдает он себя или нет, это уже вопрос времени, но шансы высоки. К слову, в Убере особой нужности тоже не было, всегда можно было вызвать такси по телефону, или через сайт, или просто руку поднять около дороги, как все и делали. А потом появились люди, которые решили немного пересмотреть идею такси, и теперь весь мир пытается закосить под них (Яндекс-Такси в России, Careem в ОАЭ, Didi Chuxing в Китае). Америкосы поэтому и молодцы, что не стоят на месте, а постоянно совершенствуют старые технологии/бизнес-процессы и дают им новую жизнь. Кто бы что ни говорил, бабло они зарабатывают заслуженно, по праву первопроходцев, которые создают не просто технологию, а целый платёжеспособный рынок под неё. Все остальные плетутся в хвосте и собирают крохи. Есть некие законы, через которые не переступит никто. Убер закончил год с убытком в 800 миллионов. Убер просто демпингует, разоряя или скупая другие службы такси. Это чистый захват рынка, а не какая-то там технология. Закончится это все не чудом бесплатного такси, а тем, что после захвата определенного куска, цены тупо вырастут. И все.

Это понятно что вырастут. Но технология никуда не денется. Мне вот очень нравится что теперь чтобы вызвать такси не нужно созваниваться с девушкой, объяснять таксисту куда ехать, искать сдачу, а можно просто потыкать в смартфоне и ехать куда надо. Можно вообще ни с кем не говорить! Это здорово.

Кстати следующий шаг - автономные автомобили. Представляете, можно будет приехать на работу и до вечера отправить свой электромобиль таксовать по городу! А вечером бухнуть с коллегами в баре и на заднем сиденье приехать домой.

Будущее наступает, мать его!

на 52 минуте попался в кадр НЛО слева ввреху , несколько секунд и изчез
наблюдают за нами за нашим развитием

Цитата (WhiteNoise @ 1.05.2017 - 20:22)

Цитата (yorkshire @ 1.05.2017 - 20:06) Цитата (koot154 @ 1.05.2017 - 19:55) А вам не кажется, что возвращение первой ступени не является непосильной задачей для любого космического агентства? Что для Роскосмоса, что для ЕАСА, что для китайцев? Вопрос в ее нужности в данный момент. Это задача по силам практически любой стране с развитой космической отраслью. Вопрос в том, что все положили болт на существенный прогресс и не напрягаясь пытались выехать на старых добрых схемах одноразовых запусков. У Маска и США просто хватило смелости инвестировать в новый подход, оправдает он себя или нет, это уже покажет время, но шансы высоки. К слову, в Убере особой нужности тоже не было, всегда можно было вызвать такси по телефону, или через сайт, или просто руку поднять около дороги, как все и делали. А потом появились люди, которые решили немного пересмотреть идею такси, и теперь весь мир пытается закосить под них (Яндекс-Такси в России, Careem в ОАЭ, Didi Chuxing в Китае). Америкосы поэтому и молодцы, что не стоят на месте, а постоянно совершенствуют старые технологии/бизнес-процессы и дают им новую жизнь. Кто бы что ни говорил, бабло они зарабатывают заслуженно, по праву первопроходцев, которые создают не просто технологию, а целый платёжеспособный рынок под неё. Все остальные плетутся в хвосте и собирают крохи. Шпалу тебе кинул я . Два мыльных пузыря что убер что маск с миллиардными долгами. Будущее не за сша ,а за китаем.

китайцы еще долго будут оставаться копирующими ничтожествами. Они ничего не способны создать сами, только использовать чужие технологии.

Это "лидер" с позволенья сказать даже не смог удержать своего ведущего специалиста по искусственному интеллекту, тот уехал в США.

Вот и ответ на вопрос кто лидер сейчас и кто будет в будущем.
Это сообщение отредактировал Поняша - 1 мая 2017 в 20:26

Цитата (koot154 @ 1.05.2017 - 20:11)

Есть некие законы, через которые не переступит никто. Убер закончил год с убытком в 800 миллионов. Убер просто демпингует, разоряя или скупая другие службы такси. Это чистый захват рынка, а не какая-то там технология. Закончится это все не чудом бесплатного такси, а тем, что после захвата определенного куска, цены тупо вырастут. И все.

А так что, у нас цены на такси не росли? Лично я на убере и подобных системах езжу не потому, что дешёво, а потому что это удобно. Если Убер не нравится, вот Вам другой пример — Интернет. Эта длинная цепочка, которая на каждом этапе накачивает США деньгами. Начиная от Вашего компьютера или планшета (железо, ОС, программное обеспечение, лицензии), заканчивая серверами в дата-центре, HTTPS-сертификатами, ПО и железом провайдера, ПО для разработки web-ресурсов, доменными именами и т.д. - почти всё так или иначе принадлежит американским компаниям. Хотя идея была отнюдь не прорывной, несколько компов обменивающихся данными, всё предельно просто. Но они создали рынок и пустили туда свои компании (при том, что другим странам никто не мешал делать тоже самое), а теперь вся эта огромная махина кормит их страну.

Так что надо искать не новые технологии, а новые РЫНКИ, именно там бабло и успех. Вот Маск и создаёт новый рынок, рынок многоразовых запусков. А так даже самые современные квантовые вундерфавли никакого успеха не принесут, пока они никому не нужны и не приносят реальные деньги. Пока в России это не поймут, ничего не изменится, будем копировать других.

Цитата (Поняша @ 1.05.2017 - 20:22)

Это понятно что вырастут. Но технология никуда не денется. Мне вот очень нравится что теперь чтобы вызвать такси не нужно созваниваться с девушкой, объяснять таксисту куда ехать, искать сдачу, а можно просто потыкать в смартфоне и ехать куда надо. Можно вообще ни с кем не говорить! Это здорово. Кстати следующий шаг - автономные автомобили. Представляете, можно будет приехать на работу и до вечера отправить свой электромобиль таксовать по городу! А вечером бухнуть с коллегами в баре и на заднем сиденье приехать домой. Будущее наступает, мать его!

Не спорю. Но не Убер придумал это. Локально это появилось раньше. Это тупо инет-магазин. Лайк в твиттере. И по сути не отличается от звонка диспетчеру.

Убер - это тупо команда борзых поциков, которые хавают рынок, имея нехилое бабло. И отношения к высоким технологиям они не имеют.

Цитата (Aspeed09 @ 1.05.2017 - 19:22)

Цитата (Talkman @ 1.05.2017 - 20:17) Умиляет меня ситуация эта. Одни делают возвращаемою ступень, удешевляют запуски, развивают структуру космических запусков, другие говорят и так сойдет, и так покатит, не надо нам нового. И есть реально глоры второй точки зрения... Ну ок... А что, возвращаемая ступень удешевляет запуски? Покажете цифры?

Ну елки палки... Опять цифры кому то вынь да полож. Я оцениваю вектор, а не конкретный факт. Есть официальные заявления как конторы Маска, так и Роскосмоса и все они говорят - это прорыв. Что еще надо? Слова Роскосмома?

Че то у неё как то сильно с низу подгорело. Или это нормально?
Неужели конструкция ступени существенно не теряет требуемых свойств, после таких воздействий и нагрузок?
Это сообщение отредактировал Япoвец - 1 мая 2017 в 20:29

Цитата (Поняша @ 1.05.2017 - 19:25)

Цитата (WhiteNoise @ 1.05.2017 - 20:22) Цитата (yorkshire @ 1.05.2017 - 20:06) Цитата (koot154 @ 1.05.2017 - 19:55) А вам не кажется, что возвращение первой ступени не является непосильной задачей для любого космического агентства? Что для Роскосмоса, что для ЕАСА, что для китайцев? Вопрос в ее нужности в данный момент. Это задача по силам практически любой стране с развитой космической отраслью. Вопрос в том, что все положили болт на существенный прогресс и не напрягаясь пытались выехать на старых добрых схемах одноразовых запусков. У Маска и США просто хватило смелости инвестировать в новый подход, оправдает он себя или нет, это уже покажет время, но шансы высоки. К слову, в Убере особой нужности тоже не было, всегда можно было вызвать такси по телефону, или через сайт, или просто руку поднять около дороги, как все и делали. А потом появились люди, которые решили немного пересмотреть идею такси, и теперь весь мир пытается закосить под них (Яндекс-Такси в России, Careem в ОАЭ, Didi Chuxing в Китае). Америкосы поэтому и молодцы, что не стоят на месте, а постоянно совершенствуют старые технологии/бизнес-процессы и дают им новую жизнь. Кто бы что ни говорил, бабло они зарабатывают заслуженно, по праву первопроходцев, которые создают не просто технологию, а целый платёжеспособный рынок под неё. Все остальные плетутся в хвосте и собирают крохи. Шпалу тебе кинул я . Два мыльных пузыря что убер что маск с миллиардными долгами. Будущее не за сша ,а за китаем. китайцы еще долго будут оставаться копирующими ничтожествами. Они ничего не способны создать сами, только использовать чужие технологии. Это "лидер" с позволенья сказать даже не смог удержать своего ведущего специалиста по искусственному интеллекту, тот уехал в США. Вот и ответ на вопрос кто лидер сейчас и кто будет в будущем.

Копирующие ничтожества? А что в копировании плохого? Если ты не смог сделать что-то неважно по каким причинам, а сосед смог, он ничтожество?

Цитата (Диагноз @ 1.05.2017 - 20:10)

А что прорывного сделал Королёв? Заправленная ракета не могла стоять долго, а перезаправка очень большой геммор, а подходящих по массо габаритные показателям ядерной боеголовки ещё не было, вот и начали пулять спутниками. Кстати о первом спутнике раструбили западные СМИ, через сутки, осознав важность, мы начали отрубить о своей победе

Королев сделал очень много. Он сделал самую безопасную капсулу для космонавтов. На любом этапе. От старта до приземления. Так что попрошу
и перезаправка нормальная практика.

Рогозин видел?Утёрли ему нос батутом.

О том где находятся американские разработки ракетостроения
Фильм интересен весь, тем у кого нет времени посмотрите 48:35 и 42:17
Это сообщение отредактировал Varlakotam - 1 мая 2017 в 20:36

Цитата (koot154 @ 1.05.2017 - 20:26)

Цитата (Поняша @ 1.05.2017 - 20:22) Это понятно что вырастут. Но технология никуда не денется. Мне вот очень нравится что теперь чтобы вызвать такси не нужно созваниваться с девушкой, объяснять таксисту куда ехать, искать сдачу, а можно просто потыкать в смартфоне и ехать куда надо. Можно вообще ни с кем не говорить! Это здорово. Кстати следующий шаг - автономные автомобили. Представляете, можно будет приехать на работу и до вечера отправить свой электромобиль таксовать по городу! А вечером бухнуть с коллегами в баре и на заднем сиденье приехать домой. Будущее наступает, мать его! Не спорю. Но не Убер придумал это. Локально это появилось раньше. Это тупо инет-магазин. Лайк в твиттере. И по сути не отличается от звонка диспетчеру. Убер - это тупо команда борзых поциков, которые хавают рынок, имея нехилое бабло. И отношения к высоким технологиям они не имеют.

Ну и не Эддисон придумал электричество. Это не важно кто и что придумал. Важно то кто смог внедрить и популяризировать идеи и технологии. Конечно УБЕР захватывает рынки. Может себе позволить - его капитализация больше чем у газпрома!

Но даже если он и прогорит - ничего страшного. Историческую миссию он выполнил. Останутся гетт, яндекс, другие. А бомбилы у вокзалов уйдут в прошлое.

Цитата (yorkshire @ 1.05.2017 - 20:26)

Цитата (koot154 @ 1.05.2017 - 20:11) Есть некие законы, через которые не переступит никто. Убер закончил год с убытком в 800 миллионов. Убер просто демпингует, разоряя или скупая другие службы такси. Это чистый захват рынка, а не какая-то там технология. Закончится это все не чудом бесплатного такси, а тем, что после захвата определенного куска, цены тупо вырастут. И все. А так что, у нас цены на такси не росли? Лично я на убере и подобных системах езжу не потому, что дешёво, а потому что это удобно. Если Убер не нравится, вот Вам другой пример — Интернет. Эта длинная цепочка, которая на каждом этапе накачивает США деньгами. Начиная от Вашего компьютера или планшета (железо, ОС, программное обеспечение, лицензии), заканчивая серверами в дата-центре, HTTPS-сертификатами, ПО и железом провайдера, ПО для разработки web-ресурсов, доменными именами и т.д. - почти всё так или иначе принадлежит американским компаниям. Хотя идея была отнюдь не прорывной, несколько компов обменивающихся данными, всё предельно просто. Но они создали рынок и пустили туда свои компании (при том, что другим странам никто не мешал делать тоже самое), а теперь вся эта огромная махина кормит их страну. Так что надо искать не новые технологии, а новые РЫНКИ, именно там бабло и успех. Вот Маск и создаёт новый рынок, рынок многоразовых запусков. А так даже самые современные квантовые вундерфавли никакого успеха не принесут, пока они никому не нужны и не приносят реальные деньги. Пока в России это не поймут, ничего не изменится, будем копировать других.

Вы правы, у нас есть проблемы с практическим применением изобретений.
Но я думаю, что надо уметь отделять зерна от плевел. Бросаться в каждый омут с головой не стоит.
Я думаю что у наших, как и у других, есть определенные планы, по которым они и работают.

Надо как-то уметь выявлять стоящие мысли.
Маск? Возможно. А в космосе может и нет...
Это сообщение отредактировал koot154 - 1 мая 2017 в 20:33