Как АГРО ОЛИГАРХИ уничтожали деревню

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
saurak
22.10.2019 - 00:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 2327
Цитата (северЪянин @ 22.10.2019 - 00:33)
Тёща живет в деревне, в средней полосе, почти каждое лето навещаем. Наблюдал, делал выводы, делюсь:

-овощи выращивать чуть легче, но больших денег не заработаешь, картошку например у них скупали в этом году по 10 р. кило.

За остальное не скажу, но вот картошку покупал на неделе по 9,50 за кило. В магазине, в пешей доступности от дома.
Т.е. магазин накрутку сделал, логистика свою копейку получила, склад (не с поля ж её привели) своё получил...
И это самый "лёгкий" заработок, что уж про остальные позиции говорить?
Ещё будут вопросы о том как агрохолдинги выдавливают фермеров?
 
[^]
Джинъ
22.10.2019 - 01:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2419
Феодалы блеать. Доколе?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вольфрамыч
22.10.2019 - 02:03
6
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 42911
Цитата (panas31 @ 21.10.2019 - 17:35)

Речь не только об обеспечении потребностей, а о том, что агрохолдинги пролоббировали уничтожение подсобных хозяйств у всего сельского населения. А это уже преступление против народа как агрохолдингов, так и самого государства.

Одних только свиней целыми областями сжигали , независимо от того , болеют они чем или нет ...
 
[^]
treeton
22.10.2019 - 02:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 4038
Не пойму о чем сыр-бор, господа. Предлагаю поделить теплое от мягкого, все-таки. Итак:
1. Домик в деревне и своя коровка, которая жрет сено и дает натуральное молоко - это одна история.
2. Домик в деревне, где 30 своих коровок, которые стоят немытые и обосранные, питаются самой дешевой херней, пичкаются в непонятных дозах химией и выжимаются насухо ручными доилками - это чуть другое.
3. Большой зеленый домик около деревни на 300 коровок, где их таки моют, кормят буржуйским кормом и по системе химией, доят компьютерами, забивают электричеством, а кости сжигают так, что по всему селу воняет еще похуже чем от химического производства - это третье.
Ежу понятно, что всем льстит первый вариант развития событий, но он, к сожалению, самый дорогостоящий и позволить его себе могут только зажиточные господа. В реальности чаще всего вместо первого происходит вариант №2. Это тот самый "малый бизнес". Поэтому "за счастье" - крути не крути - выходит вариант №3. Это касается не только коровок, но и банальных помидорок. Я не знаю, что за удобрения сыпет агрохолдинг в землю, но знаю, сколько "местный фермер" дядя Ваня хуярит селитры в свои две покосившиеся теплицы, где у него растет "экопродукт". Да - неподконтрольные частные агрохолдинги - это в перспективе очень большое зло, т.к. это стратегическое направление, которое по сути подконтрольно горстке непонятных (да еще и не русских) людей. Могут и ценник въебать при случае сговорившись и "доход" от них "мимо" казны идет. И это надо однозначно и срочно исправлять, иначе пиздец нагрянет незаметно. Вариант №2 - также надо гнобить на корню, т.к. это еще большая отрава. Вариант №1... с точки зрения вселенского блага разумеется надо поддерживать и развивать его до нормальной реинкарнации варианта №2, т.е. небольшие хозяйства, оборудованные под завязку современной техникой, позволяющие получать реально экологически чистые продукты "как для себя", но в современных условиях "рынка" этой страны - такое вообще не реально, хотя и идеологически наиболее верно why.gif Поэтому имеем, что имеем и дальше будет только хуже.
Мало того, что катастрофически уменьшается количество необходимой РАБОТЫ, так еще населения прибывает, не будем говорить за счет кого... Ленин был-бы рад, наверное, мы таки дожили до тех времен, когда всего 12 комбайнов с gps и автопилотом могут собрать урожай чуть-ли не со всей Курской области. Но вот беда - следить за ними достаточно всего 3-х человек. Чинят их на аутсорсе, т.е. они только УСУГУБЛЯЮТ проблему трудоустройства. Аналогично с коровами, свиньями, помидорками и т.д. Если раньше в колхозе народу в уборочную не хватало, то сейчас - тупо работы нет. И я думаю не зря шведы или норвежцы (не помню кто там из них) начали башлять людям бабло "за просто так", и не даром некто Медведев начал дергаться про 4-х дневку... Работы НЕТ. Ее НЕТ по всему миру (по крайней мере его развитой части). Нужны нетривиальные мозги, нужны идеи, нужны новые решения... но НЕ нужны руки и ноги... Вы реально задумайтесь, сидя в своем мегаполисе, покрутите головой налево и направо и до кучи спросите себя - а какой РЕАЛЬНЫЙ толк от лично ВАШЕЙ работы? Работы вашего соседа? Работы ваших родителей или детей? Вот серьезно? Вы говорите, что в мегаполисах дохуя работы? Да это не работа - это пустопорожнее перетаскивание песка из одной кучи в другуй. Менеджеры/хуенеджеры/продаваны/хуйлованы - это БЕСПОЛЕЗНЫЕ и ничего НЕ СОЗИДАЮЩИЕ люди. Если их ВСЕХ ДО ОДНОГО убрать (ну просто как выключить выключатель) - НИХУЯ НЕ ИЗМЕНИТСЯ. ВООБЩЕ. Так-же можно будет покупать через интернет (только не будет косяков с пересортицей и доставкой), также можно покупать в магазине, самостоятельно пикая товаром и расплачиваясь картой, не нужно будет держать на производстве 150 человек в цехе на зарплате, а достаточно лишь купить нормальные станки и оставить 10 (максимум) высококвалифицированных, а остальных 140 отпустить на улицу... и результат будет ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем от этих 150и с напильниками... Да, так не делают по одной простой причине: безработица ЗАШКАЛИТ и люди просто передохнут с голода. Т.е. пока не придуман вариант - за какие заслуги человекам давать еду и штаны, их по сути ПРИНУЖДАЮТ заниматься НЕНУЖНОЙ работой. Но это тупик why.gif Об этом очень многие говорят и очень давно. Сейчас вот тачки с автопилотом подоспеют (комбайны вот уже подоспели)... КУДА ВОДИТЕЛЕЙ ДЕВАТЬ??? Этот "эффект" - суть любого прогресса. В 60-е годы нужны были те, кто умеет пользовать арифмометр, в 80-е - калькулятор, в 00-е компьютер... Но сейчас компьютеру человек уже практически не нужен для решения прикладных задач... и ЗА ЧТО ЛЮДЯМ ПЛАТИТЬ??? Из общей массы - головастых не так много, а упор идет именно на "работу головой". Да, нужны будут монтажники, строители и т.д. - но все меньше и меньше... и работа их будет становиться все интеллектуальнее и проще физически (один перфоратор чего стоит... представьте, как-бы вы долбили стену имея инструменты 80-х годов...).... таки я увлекся...
Подытожить: что я собственно хотел сказать? Ды то, что проблема не в агрохолдингах. Корень проблемы в том, что заканчивается РАБОТА в ее общепринятом понимании. Заканчивается повсеместно... не только в России... и от этого возникает куча проблем и трудностей... В городах она на 70% искуственная, в деревнях ее просто нет, т.к. даже на агрохолдинг ездят работать городские (да-да!), т.к. деревенские "нежную настроенную" систему угробят, ибо МОЗГ нужен, а не только навык за коровой говно лопатой вычищать. Вот и нету ее по этому работы там практически... Да, 10% население деревни так или иначе "на холдинге" устроятся, причем больше из-за "сострадания" либо неумения организовать труд владельцами этого холдинга... будут выполнять тупую работу и получать за нее 3 копейки в тех местах, где еще "не автоматизированно", т.е. либо не успели, либо пока(!) денег не хватило... А потом и эти 10% не нужны будут... Поэтому проблема-то гораздо глубже, чем кажется, господа... и именно ее надо решать, а потом уже и все остальные...
Как-то так...

Это сообщение отредактировал treeton - 22.10.2019 - 02:42
 
[^]
KabutoTakinado
22.10.2019 - 05:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.10
Сообщений: 4182
Цитата (ХеррШа @ 21.10.2019 - 17:25)
Во-первых, "деревня", как таковая и так была обречена. Не может крестьянин-единоличник конкурировать с (агро)промышленным предприятием. Удел мелких фермеров - это ниша Г. Стерлигова, на широкий рынок ему ходу нет. Рынок, так сказать, порешал. Более того, фермер-единоличник не может физически обеспечить потребности стремительно урбанизирующегося общества в продовольствии, и поэтому нужны предприятия производящие пищу промышленным способом (индустриализация, коллективизация - все про это).
Во-вторых, в условиях капиталистического уклада стоны о развитии территорий напоминают стоны бабы об утраченной девственности, зачем развивать то, что не приносит прибыли и в перспективе её никогда не принесёт. Снова рыночек порешал. Се ля ви.

Чё? А в европах тысячами на тракторах бастуют агрохолдеры или фермеры? Ой, оказывается в загнивающей фермеры есть, как же так, рынок не порешал? Или у нас рынок не тот?
Просто государство может субсидии давать гражданам, а может своим родственникам. Вот и весь рынок. Не прокатило кремлебот? Деревня у него обречена..

Грудинин, не, не слышал? Далеко ходить не стану, у нас под Новосибирском успешное хозяйство. Гляди как бывает, когда директор нормальный, а не из едра:


Это сообщение отредактировал KabutoTakinado - 22.10.2019 - 05:10
 
[^]
ленивыйпанда
22.10.2019 - 05:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4878
Цитата
Блин, откуда вы беретесь?
А если агрохолдингов нет (совсем недавно их почти не было), то кто нам поставляет продукты, если малый бизнес обеспечивает 10-15% потребности.

Вот не покупаю продукцию Мираторга из принципа и не буду покупать. Идут они в задницу.
 
[^]
KabutoTakinado
22.10.2019 - 05:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.10
Сообщений: 4182
Цитата (treeton @ 22.10.2019 - 02:40)
Работы НЕТ. Ее НЕТ по всему миру (по крайней мере его развитой части). Нужны нетривиальные мозги, нужны идеи, нужны новые решения... но НЕ нужны руки и ноги...

Гладко стелете. В советском союзе когда человек рождался, он уже нужен был государству. До 1992 человек нужен был, а после 1992 перестал быть нужен. Может не в бабине?
Китайцам расскажи свою теорию, а то они не в курсе. уже если не первой, то второй экономикой стали.

Сколько кремлеботов активировалось, что бы объяснить нам, что это благо. Тут вам не телевизор.

Это сообщение отредактировал KabutoTakinado - 22.10.2019 - 05:22
 
[^]
kazanec
22.10.2019 - 05:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 2351
Цитата (ХГМ @ 21.10.2019 - 16:53)
Каждый городской житель, имеющий дачу, может начать с малого - брать продукты у местных деревенских жителей. При надлежащем качестве, конечно.

к нам молоко привозят 2 пацана. Общаемся с ними. Те удивляются: мол в соседнюю деревню заезжаем, все население в очередь становится, хотя у себя ферма, коровы несколько сотен голов ... То-ли разбавленное, то ли еще что то...
 
[^]
ДжангоФетт
22.10.2019 - 05:52
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.19
Сообщений: 173
Цитата (ХеррШа @ 21.10.2019 - 17:25)
Во-первых, "деревня", как таковая и так была обречена. Не может крестьянин-единоличник конкурировать с (агро)промышленным предприятием. Удел мелких фермеров - это ниша Г. Стерлигова, на широкий рынок ему ходу нет. Рынок, так сказать, порешал. Более того, фермер-единоличник не может физически обеспечить потребности стремительно урбанизирующегося общества в продовольствии, и поэтому нужны предприятия производящие пищу промышленным способом (индустриализация, коллективизация - все про это).
Во-вторых, в условиях капиталистического уклада стоны о развитии территорий напоминают стоны бабы об утраченной девственности, зачем развивать то, что не приносит прибыли и в перспективе её никогда не принесёт. Снова рыночек порешал. Се ля ви.

По данным за 2014 год семейные фермы составляют 97,6 процентов всех хозяйств США, а также обеспечивают 85 процентов сельскохозяйственного производства. 88 процентов ферм США, которые относятся к типу малых ферм, управляют почти половиной (48 процентами) всех земель и владеют 47 процентами в стоимости фермерской недвижимости (здания и сооружения). На их долю приходится 20 процентов сельскохозяйственных продаж. Они содержат 40 процентов запасов скота, 89 процентов лошадей.


Надо политику выстраивать направленную на развитие фермерства, и роль рынка тут абсолютно не причем. Голова нужна.
 
[^]
nowsighit
22.10.2019 - 05:58
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 743
Цитата (ХГМ @ 21.10.2019 - 16:53)
Каждый городской житель, имеющий дачу, может начать с малого - брать продукты у местных деревенских жителей. При надлежащем качестве, конечно.

на периферии все так и происходит. мой город - 40 тысяч жителей. есть сети - пятак, магнит, монетка, ариант, чебаркульский. но, начиная с осени, каждые выходные проходят с/х ярмарки. из местного всегда продают мясо, мед и овощи. и люди хорошо берут.
 
[^]
89reg
22.10.2019 - 06:15
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7055
Цитата (ХеррШа @ 21.10.2019 - 17:58)
panas31
Цитата
Речь не только об обеспечении потребностей, а о том, что агрохолдинги пролоббировали уничтожение подсобных хозяйств у всего сельского населения. А это уже преступление против народа как агрохолдингов, так и самого государства.

faceoff.gif
В свое время мануфактура, а позднее промышленность полностью уничтожила цехового ремесленника. Само по себе укрупнение производящих сил, а именно это и есть, когда речь идёт о формировании агрохолдингов в этом случае, это объективный процесс. Мелкий фермер неэффективен и неприбылен и должен быть заменён крупным промышленным предприятием.
Это не зависит ни от моего желания, ни от твоего, ни от даже, страшно сказать, Путина. И в капиталистической системе может быть только вот так, именно в таком виде и никак иначе. Крупный промышленный капитал срастается сначала с финансовым, а потом с государством (это туда где охуительные кредиты от Сбербанка для фермеров, и где безвозмездные дотации агрохолдингам от государства), так как государство это аппарат насилия осуществляемого в интересах правящего класса. Государство принимает законы для обеспечения интересов правящего класса, а закон это воля правящего класса возведенная в ранг обязательной к выполнению. Следовательно, в текущем дискурсе, и деревня и фермеры обречены, так являются даже не конкурентами, а кормовой базой для этих самых Мироторгов и иже с ними.

И да, им нахуй не нужно, что-то специально лоббировать. Мираторги всех задавят чисто рыночными методами.

Ага ещё бы твои агрохолдинги не получали сотни миллиардов из бюджета, тогда да можно было бы тебе поверить, а так сплошное у тебя пиздабольство. Ты баран что ли, тебе русским языком говорят, одному отвалили кучу бабла из наших налогов, а ко второму пришли и всю скотину порезали, где блядь ты тут справедливую конкуренцию ты увидел, где ты рыночные методы увидел, рыночные методы там у капиталистов в США, там получаешь выручку более определенной суммы, вроде 50 млн, нахуй сразу со всех дотаций.
 
[^]
89reg
22.10.2019 - 06:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7055
Цитата (saurak @ 22.10.2019 - 00:38)
Цитата (HerMayor @ 21.10.2019 - 23:00)
Цитата
Если бы государство (нормальное, не воровское) субсидировало фермеров, а не Мираторги, то фермеры бы обеспечивали куда больше. И деревня при этом развивалась бы, а не умирала.

Государство ,банально выкинуло и деревню и сельских жителей. Хотело бы государство, что бы свои фермерские хозяйства, малые фермеры, обеспечивали своим продуктами население- уже создало бы условия для этого.
П.С тут вот подумал , что на селе то люди более сплоченны что ли, чем городские. Многие бы думаю пошли бы в фермерство, при порядочных условиях в деревни. Может и по этому не особо и стремятся создать условия для фермеров и сельского люда? Минусите

Государство создало равные условия для малых фермеров и крупных хозяйств. Вы в курсе сколько налоговых льгот для агропроизводителей? Откройте на досуге налоговый кодекс.
Вот лично вы готовы покупать куриное филе по 500 рублей за кило, если агрохолдинги его продают по 200?
И дело не в демпинге или качестве продуктов. Это закономерный процесс промышленное производство выдавливает кустарное.
Много вы сейчас кузнецов знаете?
Хотя может и знаете... Но какой объём рынка они занимают?

Ну давай расскажи по подробней про налоговый кодекс и льготы.
 
[^]
artmaniac
22.10.2019 - 07:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9119
Цитата (ленивыйпанда @ 22.10.2019 - 05:14)
Вот не покупаю продукцию Мираторга из принципа и не буду покупать. Идут они в задницу.

Ну всё!
Пора им лавочку закрывать, какие ты им убытки нанёс.
 
[^]
artmaniac
22.10.2019 - 07:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9119
Цитата (ДжангоФетт @ 22.10.2019 - 05:52)
По данным за 2014 год семейные фермы составляют 97,6 процентов всех хозяйств США, а также обеспечивают 85 процентов сельскохозяйственного производства. 88 процентов ферм США, которые относятся к типу малых ферм, управляют почти половиной (48 процентами) всех земель и владеют 47 процентами в стоимости фермерской недвижимости (здания и сооружения). На их долю приходится 20 процентов сельскохозяйственных продаж. Они содержат 40 процентов запасов скота, 89 процентов лошадей.

Ты забыл упомянуть, что в эти 97 процентов входят и агрохолдинги, которые тоже нихуя себе семейные фермы.

Цитата
USDA classifies family farms as “any farm organized as a sole proprietorship, partnership, or family corporation. Family farms exclude farms organized as nonfamily corporations or cooperatives, as well as farms with hired managers”.


Это сообщение отредактировал artmaniac - 22.10.2019 - 08:10
 
[^]
artmaniac
22.10.2019 - 07:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9119
Цитата (89reg @ 22.10.2019 - 06:15)
где блядь ты тут справедливую конкуренцию ты увидел

А с чего ты взял, что конкуренция - это про справедливость?
Конкуренция это борьба в переводе. На уничтожение. Конкуренция это про то, как задавить соперника. Любые способы хороши.

И если у агрохолдингов есть админресурс, с хуя ли они им не будут пользоваться в конкурентной борьбе?! Только потому что тебе и тебе подобным это обидно?
 
[^]
qswert
22.10.2019 - 07:26
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Развитие агрохолдингов это естественный экономический процесс. У нас в стране просто из-за коммунистов развитие на 70 лет отстало
 
[^]
vepr76
22.10.2019 - 07:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 1876
Цитата (panas31 @ 21.10.2019 - 17:35)
Цитата (ХеррШа @ 21.10.2019 - 17:25)
Во-первых, "деревня", как таковая и так была обречена. Не может крестьянин-единоличник конкурировать с (агро)промышленным предприятием. Удел мелких фермеров - это ниша Г. Стерлигова, на широкий рынок ему ходу нет. Рынок, так сказать, порешал. Более того, фермер-единоличник не может физически обеспечить потребности стремительно урбанизирующегося общества в продовольствии, и поэтому нужны предприятия производящие пищу промышленным способом (индустриализация, коллективизация - все про это).
Во-вторых, в условиях капиталистического уклада стоны о развитии территорий напоминают стоны бабы об утраченной девственности, зачем развивать то, что не приносит прибыли и в перспективе её никогда не принесёт. Снова рыночек порешал. Се ля ви.

Речь не только об обеспечении потребностей, а о том, что агрохолдинги пролоббировали уничтожение подсобных хозяйств у всего сельского населения. А это уже преступление против народа как агрохолдингов, так и самого государства.

А чем колхоз от холдинга отличается? В плане производства, а не социальной составляющей?
 
[^]
Zagurdoger
22.10.2019 - 07:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (ХеррШа @ 21.10.2019 - 18:54)
Значит, так, попробую коротенечко сформулировать основные вехи.
Развитие экономики идет по пути укрупнения производительных сил и разделения труда.
....
Почему деревня, как поселение умирает в условиях рынка, надеюсь не нужно пояснять?
И да, есть другой путь организации, точнее был, и это как ни страшно звучит, те самые колхозы и совхозы, где организационно происходит все то же самое, что и в любом агрохолдинге, с одним принципиальным отличием - прибыль направляется на развитие прежде всего тех, кто в нем трудится, т.е. строятся дет.сады, школы, больницы и прочая инфраструктура.

Для кого строятся школы итд если деревня становится не нужна из-за "укрупнения производительных сил и разделения труда"? В чём смысл содержания фактически безработных людей в сельской местности? "Штоб було"?
Кстати колхозы/совхозы от агрохолдингов отличаются принципиально. Первые создавались по принципу "вот тут у нас живут крестьяне, надо их чем-то занять", вторые по принципу "зарабатываем деньги на с/х производстве для чего выбираем подходящие земли и культуры, нанимаем квалифицированный персонал итп". Потому колхозы/совхозы в конечном итоге и преобразовались в нормальные агропредприятия или умерли - кой хер смысл, например, выращивать картошку на каких-нибудь овражистых буераках если можно найти землю получше и справится с этим гораздо меньшее количество работников?
 
[^]
Zagurdoger
22.10.2019 - 07:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Maxoo @ 21.10.2019 - 23:57)
Деревня начала умирать в 80-ых, когда колхозники получили паспорта и смогли уехать в город.

Это что за бред? Колхозники в город могли уехать всегда, единственно - надо было "обходной заполнить" что ничего не должен, должников не отпускали пока не отработают. А в 1974 году внутренний паспорт из необязательной книжки в которой ставят прописку превратился в обязательное удостоверение личности. До 1974 года удостоверением личности было свидетельство о рождении, а паспорта требовались только в местности с паспортным режимом(изначально несколько крупных городов, при Хрущёве уже все города и ПГТ) к каковой сельская не относилась, потому там паспорта и не выдавали.
 
[^]
posadnik
22.10.2019 - 08:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Безмен @ 21.10.2019 - 18:27)
Цитата
panas31


В свое время мануфактура, а позднее промышленность полностью уничтожила цехового ремесленника. Само по себе укрупнение производящих сил, а именно это и есть, когда речь идёт о формировании агрохолдингов в этом случае, это объективный процесс. Мелкий фермер неэффективен и неприбылен и должен быть заменён  крупным промышленным предприятием.
Это не зависит ни от моего желания, ни от твоего, ни от даже, страшно сказать, Путина. И в капиталистической системе может быть только вот так, именно в таком виде и никак иначе. Крупный промышленный капитал срастается сначала с финансовым, а потом с государством (это туда где охуительные кредиты от Сбербанка для фермеров, и где безвозмездные дотации агрохолдингам от государства), так как государство это аппарат насилия осуществляемого в интересах правящего класса. Государство принимает законы для обеспечения интересов правящего класса, а закон это воля правящего класса возведенная в ранг обязательной к выполнению.  Следовательно, в текущем дискурсе, и деревня и фермеры обречены, так являются даже не конкурентами, а кормовой базой для этих самых Мироторгов и иже с ними.

И да, им нахуй не нужно, что-то специально лоббировать. Мираторги всех задавят чисто рыночными методами.

Просто оставлю это здесь.
Капитал сращивается с законодательной и - прямое следствие - исполнительной властью, и это называется капитализм. Ха-ха-ха.

Нет, бро, сращивание ветвей власти называется фашизмом.

сикока громких слофф...

1) сращивание капитала с государством - это национальные монополии. Описано в работах некоего В. Ильина (он же Владимир Ульянов). Следующий шаг - замена капиталом государства и переход к "частичным суверенитетам". Это уже глобализм, там надо лезть в Наоми Кляйн, хотя она хлипковата супротив Ильича по научной подготовке.

2)это ничего, что ветви власти - законодательная, исполнительная и судебная?

3) а фашизм как отдельное явление на этапе развития национальных монополий и появился, кстати.
 
[^]
posadnik
22.10.2019 - 09:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ДжангоФетт @ 22.10.2019 - 05:52)
Цитата (ХеррШа @ 21.10.2019 - 17:25)
Во-первых, "деревня", как таковая и так была обречена. Не может крестьянин-единоличник конкурировать с (агро)промышленным предприятием. Удел мелких фермеров - это ниша Г. Стерлигова, на широкий рынок ему ходу нет. Рынок, так сказать, порешал. Более того, фермер-единоличник не может физически обеспечить потребности стремительно урбанизирующегося общества в продовольствии, и поэтому нужны предприятия производящие пищу промышленным способом (индустриализация, коллективизация - все про это).
Во-вторых, в условиях капиталистического уклада стоны о развитии территорий напоминают стоны бабы об утраченной девственности, зачем развивать то, что не приносит прибыли и в перспективе её никогда не принесёт. Снова рыночек порешал. Се ля ви.

По данным за 2014 год семейные фермы составляют 97,6 процентов всех хозяйств США, а также обеспечивают 85 процентов сельскохозяйственного производства. 88 процентов ферм США, которые относятся к типу малых ферм, управляют почти половиной (48 процентами) всех земель и владеют 47 процентами в стоимости фермерской недвижимости (здания и сооружения). На их долю приходится 20 процентов сельскохозяйственных продаж. Они содержат 40 процентов запасов скота, 89 процентов лошадей.


Надо политику выстраивать направленную на развитие фермерства, и роль рынка тут абсолютно не причем. Голова нужна.

ты не понял, что тебя наебла твоя статистика?

1)97% всех сельхоз хозяйств - "вообще семейные фермы". Они обеспечивают 84% сельхозпроизводства.
"малые фермы" - всего 88% всех хозяйств.

2)эти малые фермы производят - тадаммммс - ДВАДЦАТЬ процентов "сельхозпродаж", то есть того самого сельхозпроизводства упомянутого выше, потому что фермер не себя кормит, а продает выращенное, и с этого живет.

3) что мы с этого имеем? 80% продукции для экономики поставляют "крупные семейные хозяйства" которых всего 7% от общего числа хозяйств (грубо говоря, сельхозрокфеллеры), - и те самые агрохолдинги и прочие варианты сельхозкорпораций, причем корпорации делают вдвое больше чем крупные семейные фермы.

Ну, и за кем будущее, особенно если государство поленится башлять мелким фермерам? (кстати, там еще и жестокие законы тем кто собирается выращивать что-то на своем участочке для себя, но не является фермером - это тоже, по факту, давление на производителя и нечестная конкуренция).
 
[^]
ХеррШа
22.10.2019 - 09:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 14954
Цитата (89reg @ 22.10.2019 - 06:15)
Цитата (ХеррШа @ 21.10.2019 - 17:58)
panas31
Цитата
Речь не только об обеспечении потребностей, а о том, что агрохолдинги пролоббировали уничтожение подсобных хозяйств у всего сельского населения. А это уже преступление против народа как агрохолдингов, так и самого государства.

faceoff.gif
В свое время мануфактура, а позднее промышленность полностью уничтожила цехового ремесленника. Само по себе укрупнение производящих сил, а именно это и есть, когда речь идёт о формировании агрохолдингов в этом случае, это объективный процесс. Мелкий фермер неэффективен и неприбылен и должен быть заменён крупным промышленным предприятием.
Это не зависит ни от моего желания, ни от твоего, ни от даже, страшно сказать, Путина. И в капиталистической системе может быть только вот так, именно в таком виде и никак иначе. Крупный промышленный капитал срастается сначала с финансовым, а потом с государством (это туда где охуительные кредиты от Сбербанка для фермеров, и где безвозмездные дотации агрохолдингам от государства), так как государство это аппарат насилия осуществляемого в интересах правящего класса. Государство принимает законы для обеспечения интересов правящего класса, а закон это воля правящего класса возведенная в ранг обязательной к выполнению. Следовательно, в текущем дискурсе, и деревня и фермеры обречены, так являются даже не конкурентами, а кормовой базой для этих самых Мироторгов и иже с ними.

И да, им нахуй не нужно, что-то специально лоббировать. Мираторги всех задавят чисто рыночными методами.

Ага ещё бы твои агрохолдинги не получали сотни миллиардов из бюджета, тогда да можно было бы тебе поверить, а так сплошное у тебя пиздабольство. Ты баран что ли, тебе русским языком говорят, одному отвалили кучу бабла из наших налогов, а ко второму пришли и всю скотину порезали, где блядь ты тут справедливую конкуренцию ты увидел, где ты рыночные методы увидел, рыночные методы там у капиталистов в США, там получаешь выручку более определенной суммы, вроде 50 млн, нахуй сразу со всех дотаций.

Баран здесь только ты. Читай ВСЁ, что люди пишут ,а не только последнюю строчку.
 
[^]
trihopolus
22.10.2019 - 09:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1397
Цитата (ХеррШа @ 21.10.2019 - 22:04)
Цитата (disimasa @ 21.10.2019 - 21:50)
что за клоун написал про рыночные методы мираторга?) рынок и мираторг это слова антонимы. Знаю не по наслышке, как они в Курской области земли отбирали...
и каким образом они на рынок заходят сметая все со своего пути.

А знаешь почему?
Просто потому что МОГУТ. Рыночными методами можно сделать то же самое, но долго и затратнее. А внерыночными - быстро и дешево. А если не видно разницы, зачем платить больше и ждать дольше?

То ты нам тут за естественные механизмы рынка втираешь, то начинаешь переобуваться - "вне рыночными проще, а потому нахуй рынок". Определись в показаниях уже
 
[^]
wem86
22.10.2019 - 09:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 1261
Боже, обожаю такие темы!
Мне так нравится, как люди, никогда не бывавшие на селе рассуждают о могучей руке рынка и оправдывают нынешнее положение дел в СХ.
Ну жрите, жрите то, что вам подсовывают агрохолдинги вместо здоровой пищи. Повезет, до пенсии доживете, если от рака не сдохните.
Даже тут на ЯПе в каждой теме, про поездки в Европы отмечают разницу в качестве продуктов. Да и в столь ненавистной Украине, над которой все смеются, качество еды выше!
 
[^]
AlHighlander
22.10.2019 - 09:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата (ХГМ @ 21.10.2019 - 16:53)
Каждый городской житель, имеющий дачу, может начать с малого - брать продукты у местных деревенских жителей. При надлежащем качестве, конечно.

Ага gigi.gif В пригороде Иркутска это выглядит так: бабки скупают у китайцев огурцы и помидоры, которые светятся ночью, а продают их:
"канешна унучек, у себя в огороде выращивала! Бери - они пользительные!"

Пока по Качугскому тракту "китайский район" не проедешь - так и будет до самой Усть-Орды.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13463
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх