Футбол Спартак

Цитата

Три начальника сменилось за полтора года. Это финиш.

А ведь и правда. При Тедеско три менеджера. И ведь это ещё может быть не конец.
Пиздец.

snike912

Цитата

Три паса подряд - подвиг. Ударов не было.

очевидно, что команда физически просто не готова, к декабрю игроки "подсели".

Теперь все наши домыслы о новом главном разобьются о сиськи и присоски.
Кого во время сладкого отсоса зарима посоветует, того Лёня и пойдет сватать в Спартак.
Каблук.

Цитата (MaxKing @ 16.12.2020 - 23:46)

emilio11 Цитата ты и до этого был строго за Валеру :) Я всегда за Валеру. Топчик же в РПЛ. Смотри на Ростов. Распродали состав, набрали новых игроков и снова наверху. Да и Спартак для него не просто место работы, сколько бы ни иронизировали мы про скрепы, духовитость и борщ.

Да согласен, но не пойдет Валера. Он же понимает, чем ему это будет грозить

Цитата (emilio11 @ 16.12.2020 - 23:57)

Да согласен, но не пойдет Валера. Он же понимает, чем ему это будет грозить

Ну он может себе условия выбить что желание появится.

Цитата (BigCap @ 16.12.2020 - 23:52)

snike912 Цитата Три паса подряд - подвиг. Ударов не было. очевидно, что команда физически просто не готова, к декабрю игроки "подсели".

Не, на то была стратегия, к сожалению

Пусть Лёня едет в Грецию. Или в Ростов. Но там его могут и отпиздить.

Интересное наблюдение.
Как пришёл Мозес, а Зобнина перевели в центр, так результаты ухудшились. С Ромой на фланге и в защите надёжнее было, и в атаке большая вариативность наблюдалась.

Цитата (MaxKing @ 17.12.2020 - 09:06)

Интересное наблюдение. Как пришёл Мозес, а Зобнина перевели в центр, так результаты ухудшились. С Ромой на фланге и в защите надёжнее было, и в атаке большая вариативность наблюдалась.

Мозес явно растренированный
Вчера было отлично видно - понимает как обводить, куда смещаться, но ускорение никакое и его просто оттирали от мяча

Либо зимой исправит, либо он уже устал от футбола и хочет на пенсию заработать :)

Цитата (yooogurt @ 16.12.2020 - 23:43)

Ну так то да. Похоже только Валера остается из годных вариантов. Сомневаюсь что хороший иностранец видя тот пиздец что творится в руководстве согласится на эту жесть.

С Валерой уже пройдённый этап. При Карпине позора было не меньше, а может и больше чем сейчас. А я и напомню, под солю вчерашнюю грусть. Санкн-Гален, Легия, и главное поражение Карпина от Тосно из 2 лиги. Опять хотим плакать, страдать и жрать кактус.
Нужен новый тренер при котором не будет стоячего футбола.

Kalevipoeg

Цитата

Мозес явно растренированный

Тяжёлый и с пузом, такой же, как Фернандо.
Я просто его не видел в прежних командах, но по отзывам, Мозес - это не про оборону.

Цитата

Либо зимой исправит, либо он уже устал от футбола и хочет на пенсию заработать :)

Он же в аренде. Хотел бы заработать, стал бы когти рвать ради полноценного контракта. Пока что напоминает историю Пашалича. Вроде и игрок не бесталанный, но особого желания играть здесь не видно.

Прадоруб
ага, и всё это время Карпин не учился, не работал и не развивался, топчась на месте.

Цитата

Я просто его не видел в прежних командах, но по отзывам, Мозес - это не про оборону.

Насмотрелся на него даже в Ливерпуле - он так-то всю жизнь бегал вингером. Был типичным глупым бегунком на фланге, что в Ливерпуле, что в Челси. Но быстрым и мощным одновременно.
А потом в Челси пришёл Конте и слепил из него отличного игрока по всему флангу.
В целом тот же Аиртон в плане игры, только старый и правша.

Посмотрим после зимы, чего он хочет. У него ж вроде контракт летом заканчивается с Челси - может уже мечтает о солнечном Дубае.

Цитата (MaxKing @ 17.12.2020 - 10:48)

Kalevipoeg Цитата Мозес явно растренированный Тяжёлый и с пузом, такой же, как Фернандо. Я просто его не видел в прежних командах, но по отзывам, Мозес - это не про оборону. Цитата Либо зимой исправит, либо он уже устал от футбола и хочет на пенсию заработать :) Он же в аренде. Хотел бы заработать, стал бы когти рвать ради полноценного контракта. Пока что напоминает историю Пашалича. Вроде и игрок не бесталанный, но особого желания играть здесь не видно. Прадоруб ага, и всё это время Карпин не учился, не работал и не развивался, топчась на месте.

Чему научился Карпин???
Ростов также бездарно вылетел от Маккаби. В Ростове руководство любит футбол, но и они ходят по лезвию ножа постоянно. Карпин был в Спартаке долго, очень долго, и получал, постоянно новые и новые шансы. Карпин не способен выиграть ЧР.
Мозес не плохой игрок, но не в форме. Если есть физические трудности и нет желания, то он Спартаку не нужен. Если в зимние сборы не наберёт форму можно отдавать обратно.
Фернанда был топ, такого сейчас Спартаке нет, да и во всей РПЛ нет. Лишний вес, да его беда, но техника и видение поля просто супер.
Пашалича зря не оставили, сейчас он играет в сильной команде в основе и показывает качественный футбол. Опять таки в Спартаке сейчас его уровня нет.

Цитата

но техника и видение поля просто супер

Да ладно. Я устал считать его обрезы, когда он пытался пас низом отдать.
Закидывать верхом умел - но ему для этого нужен был час свободного времени. Под прессингом был абсолютно никакой, потому что с такой пузякой не выйдешь из-под прессинга - резкость нужна :)

Цитата

Пашалича зря не оставили, сейчас он играет в сильной команде в основе и показывает качественный футбол. Опять таки в Спартаке сейчас его уровня нет.

Вряд ли заиграл бы в Спартаке. В Аталанте у него тренер, который ставит свой футбол и задрачивает его на бесконечных тренировках. И на это ушла куча времени, чтоб к основе подойти.
В Спартаке, где каждый год новый тренер и новое видение футбола он бы играл на том же уровне, а то ещё хуже.

Прадоруб

Цитата

Чему научился Карпин??? Ростов также бездарно вылетел от Маккаби.

Ростов с его составом смог занять еврокубковое место, продать половину команды, проиграть в квалификации из одного матча, продать вторую половину состава, набрать ноунеймов и снова идти в лидерах.
Да, Карпин ни фига не умеет.

Цитата

Фернанда был топ, такого сейчас Спартаке нет, да и во всей РПЛ нет. Лишний вес, да его беда, но техника и видение поля просто супер.

Поэтому получали атаки по центру постоянно. Длинный пас и исполнение стандартов. Вот и все плюсы Фернандо. Проканало на один сезон, после чего его накрывать стали, а под прессингом он себя чувствовал, мягко говоря, неуютно. В опорной зоне получили дырку просто ради исполнения штрафного. Опорник Кариока по сравнению с Фернандо - космос.

Цитата

Пашалича зря не оставили, сейчас он играет в сильной команде в основе и показывает качественный футбол. Опять таки в Спартаке сейчас его уровня нет.

Да у Пашалича пофигизм виден был по эту сторону экрана. Поэтому и выходил в основном на замену. Не хотел он здесь играть, просто так звёзды сложились, что пришлось на год в Россию приехать.

Цитата (Kalevipoeg @ 17.12.2020 - 11:14)

Цитата но техника и видение поля просто супер Да ладно. Я устал считать его обрезы, когда он пытался пас низом отдать. Закидывать верхом умел - но ему для этого нужен был час свободного времени. Под прессингом был абсолютно никакой, потому что с такой пузякой не выйдешь из-под прессинга - резкость нужна :) Цитата Пашалича зря не оставили, сейчас он играет в сильной команде в основе и показывает качественный футбол. Опять таки в Спартаке сейчас его уровня нет. Вряд ли заиграл бы в Спартаке. В Аталанте у него тренер, который ставит свой футбол и задрачивает его на бесконечных тренировках. И на это ушла куча времени, чтоб к основе подойти. В Спартаке, где каждый год новый тренер и новое видение футбола он бы играл на том же уровне, а то ещё хуже.

С этим никто не спорит, главная проблема Фернандо это лишний вес, это все признают, если бы ни этот факт, то он был бы топ. И ошибки его из за этого. Но кто сейчас более техничный чем Фернандо? А как он бил штрафные сказка, я уж забыл когда Спартак забивал штрафные, воспоминания последнии только Фернандо и Алекс( но это совсем давно). Сейчас Зобнин навешивает, вот к чему пришли.
Тот же уровень у Пашалича выше чем у Крала, Умярова, только Зобнин на уровне временами. Лишним точно не был бы.

Прадоруб

Цитата

главная проблема Фернандо это лишний вес, это все признают, если бы ни этот факт, то он был бы топ. И ошибки его из за этого.

Главная проблема Фернандо - это его ограниченность. Слишком мало сильных качеств и слишком много недостатков.
Это как Бэкхем: он не умел обороняться, у него не было дриблинга, он не обладал скоростью, он был плох в прессинге, он не умел играть головой, он использовал левую ногу только для ходьбы, но он мог закинуть мяч в форточку правой ногой.

Цитата (MaxKing @ 17.12.2020 - 11:23)

Прадоруб Цитата Чему научился Карпин??? Ростов также бездарно вылетел от Маккаби. Ростов с его составом смог занять еврокубковое место, продать половину команды, проиграть в квалификации из одного матча, продать вторую половину состава, набрать ноунеймов и снова идти в лидерах. Да, Карпин ни фига не умеет. Цитата Фернанда был топ, такого сейчас Спартаке нет, да и во всей РПЛ нет. Лишний вес, да его беда, но техника и видение поля просто супер. Поэтому получали атаки по центру постоянно. Длинный пас и исполнение стандартов. Вот и все плюсы Фернандо. Проканало на один сезон, после чего его накрывать стали, а под прессингом он себя чувствовал, мягко говоря, неуютно. В опорной зоне получили дырку просто ради исполнения штрафного. Опорник Кариока по сравнению с Фернандо - космос. Цитата Пашалича зря не оставили, сейчас он играет в сильной команде в основе и показывает качественный футбол. Опять таки в Спартаке сейчас его уровня нет. Да у Пашалича пофигизм виден был по эту сторону экрана. Поэтому и выходил в основном на замену. Не хотел он здесь играть, просто так звёзды сложились, что пришлось на год в Россию приехать.

А сейчас никто не обрезает. Потому что Спартак не играет в атаку, а играет в ублюдочный "стоячий" футбол.
Что вы мне минусы Фернандо указываете, они есть, я с этим не спорю. Но всё познается в сравнении. Кто сейчас техничние Фернандо? Крал, Умяров может через всё поле передачу точную отдать. Давайте будем честны. НЕТ нету сейчас опорника даже среднего уровня. На сегодняшний день, игрока в Спартаке уровня Фернандо нет.

Прадоруб

Цитата

Кто сейчас техничние Фернандо?

Что ты понимаешь под техникой?
Техничнее Фернандо и Зобнин, и Крал.

Цитата

Крал, Умяров может через всё поле передачу точную отдать.

Это не входит в их задачу в данной структуре игры. Выход из обороны осуществляется через короткий и средний пас. В случае применения выхода через длинную передачу, за это отвечают центрдефы, тогда как центральные полузащитники уходят во фланги, страхуя вингеров, на которых, как правило, длинные передачи и расчитаны. И да, и Жиго, и Джикия, и Маслов вполне себе исполняют длинный пас на сопоставимом с Фернандо уровне.

Цитата

НЕТ нету сейчас опорника даже среднего уровня.

Строго говоря, вообще нет опорника в классическом понимании этого амплуа. Да и отмирает оно. В схеме с тремя центрдефами опорника играет выдёргивающийся выше центральный защитник. В последних двух матчах с этим была большая проблема.

Цитата

На сегодняшний день, игрока в Спартаке уровня Фернандо нет.

Если говорить о центральных полузащитниках, то уровень Зобнина выше.
Это сообщение отредактировал MaxKing - 17 дек 2020 в 12:11

Прадоруб

Цитата

Потому что Спартак не играет в атаку, а играет в ублюдочный "стоячий" футбол.

Цифры порой обманчивы, и странно все сводить к математическим моделям — не из-за какой-то абстрактной философии, что футбол больше чисел и так далее, а просто потому, что это спорт крайне низкой результативности и тут велик элемент случайности, — но вот несколько данных. «Спартак» — второй в РПЛ по владению мячом (56,6%). Третий по числу коротких передач (435 в среднем за матч, перед этим туром был вторым) и предпоследний по числу длинных (всего 60, меньше только у ЦСКА — 58). Статистика по ударам (14,6 в среднем за матч) и ударам в створ (4,7) сильно просела после матча с «Зенитом», но до этого тура «Спартак» занимал по этим показателям первое-второе место. Наконец, до игры в Санкт-Петербурге красно-белые делили с ЦСКА последнее место по времени, когда игра идет у их ворот (по 25%), сейчас этот показатель вырос до 26%. Кроме того, «Спартак» — самая активно прессингующая команда РПЛ: показатель PPDA равен 7,08 (а до матча с «Зенитом» и вовсе был меньше семи). Не очень похоже на оборонительный футбол.

Рекомендую всю статью к прочтению:
https://www.sport-express.ru/football/rfpl/...artaka-1739332/

Мде...

«Спартак» может вернуть Промеса. Федун заинтересован

По информации источника, руководство «Спартака» рассматривает возможность подписания нидерландского хавбека.

Отмечается, что игрок недоволен своим статусом в «Аяксе» и хочет сменить клуб. Владелец «Спартака» Леонид Федун считает, что возвращения Промеса – удачное вложение средств.

yooogurt

Цитата

«Спартак» может вернуть Промеса. Федун заинтересован

Да фигня это. Утятина полетела перед ТО.

В нападении полный "0", в опорной зоне даже хуже...
До чего мы дожили, если даже Фернандо считаем путевым игроком! Как правильно заметили, даже Кариока был лучше, пусть и не бил так штрафные.
Прежде всего команде на поле не хватает мысли. Ума. И я не знаю откуда он возьмется. Иногда умная игра проскакивает у Зобнина, Ларсона, Понсе. Даже у Джикии, но он не на той позиции играет, чтобы дирижировать игрой. Надежда была на Рому, но после травмы он изменился - меньше стало искры, больше осторожности.
Как же нам не хватает того Алекса, что блистал мыслью на поле! Иногда она и незаметна была, будто все шло как само-собой разумеющееся... Удивительный был игрок.
На счет Кокоши - как я понимаю, брали его только для того, чтобы выгодно продать - ведь интерес был. Но не удалось. Как мне неприятно видеть его в нашей футболке, так и от него сквозит минимум равнодушие к игре команды.
Это сообщение отредактировал YokozunaI - 17 дек 2020 в 15:45

Негодующие игрой, скажите а Мауриньо тоже дно?
Посмотрите вчерашний матч лидеров сильнейшей лиги мира и там процент владения Ливерпуля в первом тайме доходил до 80%, у Тоттенхема за первый тайм 1 удар в створ (у них тоже нападение полный 0?), а победу Ливерпуль вырвал на 90 минуте когда уже по сути все были согласны на ничью.

Цитата (MaxKing @ 17.12.2020 - 11:44)

Прадоруб Цитата Кто сейчас техничние Фернандо? Что ты понимаешь под техникой? Техничнее Фернандо и Зобнин, и Крал. Цитата Крал, Умяров может через всё поле передачу точную отдать. Это не входит в их задачу в данной структуре игры. Выход из обороны осуществляется через короткий и средний пас. В случае применения выхода через длинную передачу, за это отвечают центрдефы, тогда как центральные полузащитники уходят во фланги, страхуя вингеров, на которых, как правило, длинные передачи и расчитаны. И да, и Жиго, и Джикия, и Маслов вполне себе исполняют длинный пас на сопоставимом с Фернандо уровне. Цитата НЕТ нету сейчас опорника даже среднего уровня. Строго говоря, вообще нет опорника в классическом понимании этого амплуа. Да и отмирает оно. В схеме с тремя центрдефами опорника играет выдёргивающийся выше центральный защитник. В последних двух матчах с этим была большая проблема. Цитата На сегодняшний день, игрока в Спартаке уровня Фернандо нет. Если говорить о центральных полузащитниках, то уровень Зобнина выше.

Как играет Тедеско это катастрофа. И вчера все это поняли. Если быть объективным то и до этого матча, Спартак к сожалению не показывал ничего, где то везло, где то соперник отдавал матчи. Это я о схеме игры.
Если возвращаться к теме Фернандо, то моё мнение, он лучше любого полузащитника в нынешнем составе. Зобнин молодец, единственный кого можно выделить, остальные полузащитники дно и Крал такое же переоцененное днище.
Когда ты говоришь, о том что Джигия, Жиго или Маслов могут отдать пас, это должно быть на поле, а не теоретически. Где они выдают точные пасы через все поле??? Нет таких и не было. А Фернандо реально отдавал. Исполнить может Айртон, но там амплуа иное и сравнивать нет смысла.
Это мы так договоримся, что чисто теоретически исполнить штрафной может Кутепов, Джикия, Бакаев. Но в реалии чтоб исполняли как Фернандо нет.
Давай будем за факты брать результаты и матчи, а не что подразумивает тренер или теоретически может.