Плавник по сути вертикальный стабилизатор. Правда неуправляемый. То есть должен помогать в поворотах, отводя срыв потока от заднего антикрыла. Даже скорее как раз стабилизировать поток воздуха на антикрыле при маневрах.
Плавник по сути вертикальный стабилизатор. Правда неуправляемый. То есть должен помогать в поворотах, отводя срыв потока от заднего антикрыла. Даже скорее как раз стабилизировать поток воздуха на антикрыле при маневрах.
Это с какого??? На разворотах как раз будет затенять внешнюю сторону, все раз в строгом соответствии с аэродинамикой, она у нас одна по законам
Плавник по сути вертикальный стабилизатор. Правда неуправляемый. То есть должен помогать в поворотах, отводя срыв потока от заднего антикрыла. Даже скорее как раз стабилизировать поток воздуха на антикрыле при маневрах.
Это с какого??? На разворотах как раз будет затенять внешнюю сторону, все раз в строгом соответствии с аэродинамикой, она у нас одна по законам
Нда, вот сижу аэродинамику вспоминаю, потоки в голове пускаю))) Этот плавник же у нас неуправляемый, значит на прямой будет работать отлично, а вот в поворотах тогда должен создавать недостаточную поворачиваемость. Блин, фиг его знает зачем тогда? Есть знакомые из ЦАГИ, надо позвонить, полюбопытствовать.
Для обеспечения недостаточной поворачиваемости в повороте скорости слишком малы!!! Плавник разделит поток воздуха и обеспечит прижим на внутренней (к повороту) стороне машины предотвращая чрезмерное скручивание корпуса и отрыв внутреннего колеса от трассы. Наружное колесо и так прижмется естественным образом. Для того, чтобы серьезно сказалось влияние плавника на поворачиваемость скорости в повороте должны приблизиться к самолетным. Кроме того, нельзя напрямую сравнивать самолет и болид. У самолета аэродинамические усилия единственные, доступные для управления полетом. У болида основным удерживающим фактором на трассе является сцепление с дорогой, а аэродинамические усилия лишь вспомогательные.
Для обеспечения недостаточной поворачиваемости в повороте скорости слишком малы!!! Плавник разделит поток воздуха и обеспечит прижим на внутренней (к повороту) стороне машины предотвращая чрезмерное скручивание корпуса и отрыв внутреннего колеса от трассы. Наружное колесо и так прижмется естественным образом. Для того, чтобы серьезно сказалось влияние плавника на поворачиваемость скорости в повороте должны приблизиться к самолетным. Кроме того, нельзя напрямую сравнивать самолет и болид. У самолета аэродинамические усилия единственные, доступные для управления полетом. У болида основным удерживающим фактором на трассе является сцепление с дорогой, а аэродинамические усилия лишь вспомогательные.
Вот реально позвонил старшим товарищам по аэродинамике, объяснил суть. Сказали, что да, на таких скоростях этот плавник наоборот будет работать на удержание машины на траектории, в том числе и поворота.
А я вообще вертолётчик. У нас аэродинамика вся сводится к несущему винту. А это ад)))
Для обеспечения недостаточной поворачиваемости в повороте скорости слишком малы!!! Плавник разделит поток воздуха и обеспечит прижим на внутренней (к повороту) стороне машины предотвращая чрезмерное скручивание корпуса и отрыв внутреннего колеса от трассы. Наружное колесо и так прижмется естественным образом. Для того, чтобы серьезно сказалось влияние плавника на поворачиваемость скорости в повороте должны приблизиться к самолетным. Кроме того, нельзя напрямую сравнивать самолет и болид. У самолета аэродинамические усилия единственные, доступные для управления полетом. У болида основным удерживающим фактором на трассе является сцепление с дорогой, а аэродинамические усилия лишь вспомогательные.
Руль поворота на Су-24 тоже маленький всего 1,57кв.м Со скорости примерно 70-80км/час можно легко развернуть и перевернуть на спину всего самолет в 32 000кг
Ну далеко не все учились в летной бурсе.. Я вот к авиации отношение имею лишь общеопосредованное. ;) Однако зависимость аэродинамических усилий от скорости потока более чем прозрачна.
borchet Ну а почему бы и нет? Что препятствует такому воздействию??? Аналогичный пример - морской 20 тонный контейнер подвешенный краном вполне корректируется вручную. Ничего удивительного. только вот удержится ли Су-24 на 70км/ч в воздухе, чтобы проделать такой маневр??? ;) Не специалист в авиации.
Это сообщение отредактировал kolobog - 23 фев 2017 в 12:38
Для обеспечения недостаточной поворачиваемости в повороте скорости слишком малы!!! Плавник разделит поток воздуха и обеспечит прижим на внутренней (к повороту) стороне машины предотвращая чрезмерное скручивание корпуса и отрыв внутреннего колеса от трассы. Наружное колесо и так прижмется естественным образом. Для того, чтобы серьезно сказалось влияние плавника на поворачиваемость скорости в повороте должны приблизиться к самолетным. Кроме того, нельзя напрямую сравнивать самолет и болид. У самолета аэродинамические усилия единственные, доступные для управления полетом. У болида основным удерживающим фактором на трассе является сцепление с дорогой, а аэродинамические усилия лишь вспомогательные.
Вот реально позвонил старшим товарищам по аэродинамике, объяснил суть. Сказали, что да, на таких скоростях этот плавник наоборот будет работать на удержание машины на траектории, в том числе и поворота.
А я вообще вертолётчик. У нас аэродинамика вся сводится к несущему винту. А это ад)))
Неправильно объяснили - стабилизатор - плавник будет стараться удерживать авто по вектору набегающего потока воздуха. На прямой будет легче идти по прямой и хуже обгонять, так как при любом отклонении от вектора набегающего потока он становится аэродинамическим тормозом. Но он будет давать момент на сторону потока - то есть легче будет заносить морду авто - теперь это будет работать по разному в зависимости от скорости авто. Но на заднем крыле будет сорванный потом,на той части которая затеняется.
Это сообщение отредактировал borchet - 23 фев 2017 в 12:39
Уж простите. Да и о чем спорить если все уже подробно описано выше, причем приведена цитата поясняющая причины введения плавника. и они далеко не те, что перечислили вы...
Это сообщение отредактировал kolobog - 23 фев 2017 в 12:44
borchet Ну а почему бы и нет? Что препятствует такому воздействию??? Аналогичный пример - морской 20 тонный контейнер подвешенный краном вполне корректируется вручную. Ничего удивительного. только вот удержится ли Су-24 на 70км/ч в воздухе, чтобы проделать такой маневр??? ;) Не специалист в авиации.
Я привет пример в начале разбега самолет пилот очень легким движением подправляет направление разбега, самолет так сказать на трех колесах, далее по росту скорости движения становятся так сказать микроскопическими, отклонения педалей не превышает несколько миллиметров от нейтрального положения, перед отрывом - ноги нейтрально Так тут сравнение с авто полная - едем по бетону или асфальту
Так тут сравнение с авто полная - едем по бетону или асфальту
Вы это серьезно????? Пропорции масса - пятно контакта не смущают??? Болид без "лаптей" бесполезное бревно, для самолета шасси лишь подпорки... Болид сугубо земное существо, в небе он чужой. Самолет на земле - как рыба на суше...
Это сообщение отредактировал kolobog - 23 фев 2017 в 12:52
Для обеспечения недостаточной поворачиваемости в повороте скорости слишком малы!!! Плавник разделит поток воздуха и обеспечит прижим на внутренней (к повороту) стороне машины предотвращая чрезмерное скручивание корпуса и отрыв внутреннего колеса от трассы. Наружное колесо и так прижмется естественным образом. Для того, чтобы серьезно сказалось влияние плавника на поворачиваемость скорости в повороте должны приблизиться к самолетным. Кроме того, нельзя напрямую сравнивать самолет и болид. У самолета аэродинамические усилия единственные, доступные для управления полетом. У болида основным удерживающим фактором на трассе является сцепление с дорогой, а аэродинамические усилия лишь вспомогательные.
Батенька. Вам пример, у любого самолет есть киль, при боковом ветре (чем ближе под 90 градусов - тем сильнее будет только сам момент силы) Так вот при боковом ветре самолет за счет киля самолет накреняется по ветру, а за счет момента приложения сил - разворачивается на ветер, нагружается внешняя стойка шасси
Так для для самолета! О чем спор вообще? Причина введения плавника вполне утилитарна и описана вполне подробно выше. Что еще можно обсуждать? ;) отхожу в сторону, кажется это бесполезно...
Это сообщение отредактировал kolobog - 23 фев 2017 в 12:57
borchet Ну а почему бы и нет? Что препятствует такому воздействию??? Аналогичный пример - морской 20 тонный контейнер подвешенный краном вполне корректируется вручную. Ничего удивительного. только вот удержится ли Су-24 на 70км/ч в воздухе, чтобы проделать такой маневр??? ;) Не специалист в авиации.
Я привет пример в начале разбега самолет пилот очень легким движением подправляет направление разбега, самолет так сказать на трех колесах, далее по росту скорости движения становятся так сказать микроскопическими, отклонения педалей не превышает несколько миллиметров от нейтрального положения, перед отрывом - ноги нейтрально Так тут сравнение с авто полная - едем по бетону или асфальту
Ну это уже на разбеге, а на малых скоростях на рулении аэродинамика не работает. Руление осуществляется подтормаживанием одного из колёс (основных стоек шасси). Грубо говоря как на танке.
Я могу сказать! Это вообще не регламентруется. Плавник вынужденная мера. Единственное регулирующее решение ФИА по плавнику - запретить его не решились. Но Ред Булл пытался! ;)))
Это сообщение отредактировал kolobog - 23 фев 2017 в 13:03
[/QUOTE] Ну это уже на разбеге, а на малых скоростях на рулении аэродинамика не работает. Руление осуществляется подтормаживанием одного из колёс (основных стоек шасси). Грубо говоря как на танке.
Первые 10-15 метров, это получается если криво поставить аэроплан - то есть не оси ВПП, все что успевает пилот это хорошо если пару раз подправить направление за счет раздельного торможения
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com