Советская ЭВМ «Сетунь»

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ANDY1980
19.11.2014 - 10:05
Статус: Offline


ДоРеМиДоРеДо

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 4318
151
Советская «Сетунь» — единственная в мире ЭВМ на основе троичного кода.

Советские инженеры нередко ходили другими путями.
В 1959-м году учёные из Московского государственного университета под руководством Николая Брусенцева разработали первую и единственную ЭВМ на основе троичной логики. Называлась она «Сетунь». Других компьютеров на основе троичного кода нет и не было.

Продолжение под катом...

Советская ЭВМ «Сетунь»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ANDY1980
19.11.2014 - 10:05
Статус: Offline


ДоРеМиДоРеДо

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 4318
Идею использовать для вычислений троичную систему высказал ещё в 13-м веке итальянский математик Фибоначчи. Он сформулировал и решил «задачу о гирях», более известную под названием Баше-Менделеева: если можно класть гири только на одну чашу весов, то удобнее, быстрее и экономичнее делать подсчёты в двоичной системе, а если можно класть гири на обе чаши, то целесообразнее прибегнуть к троичной системе.
Особенность троичной системы счисления в том, что цельночисленное основание в ней равно трём. Это значит, что всё множество целых чисел можно записать с помощью всего трёх цифр, например 0, 1, 2, 10, 11, 12 и так далее. 10 в данном случае соответствует цифре 3 из привычной нам десятичной системы.
Большинство современных компьютеров используют двоичную систему, где разряд равен степени двойки. Брусенцев и его группа пошли по иному пути — в их машине разряд был равен степени тройки. При работе машина использовала двухбитный троичный код. Единицами измерения были не биты, а триты (то есть не 0 и 1, а 0, 1 и 2). Минимальной единицей, с которой работала непосредственно память «Сетуни», был трайт, равный шести тритам (соответствует примерно 9,5 битам в современном двоичном представлении). Для «Сетуни» даже разработали собственный язык программирования — DSSP.
По современным меркам «Сетунь» не был мощным компьютером: тактовая частота процессора у него была всего 200 кГц. Но в 1959-м году, когда создавались только первые прототипы ЭВМ и учёные ещё даже не договорились, сколько разрядов будет в байте, такая машина была выдающимся достижением. Ей было нужно обработать примерно в 1,5 раза меньше суммарных сложений, чем компьютеру с двоичной системой для той же задачи и за то же время. Так что и работать она могла в 1,5 раза быстрее. Закодировать тоже можно было больше.
Но в Советском Союзе было сделано всего 46 таких машин, 30 из которых отдали институтам по всей стране для решения научно-технических задач средней сложности. Затем выпуск машин прекратился, несмотря на то, что у рабочего прототипа недостатков почти не было. Сам создатель машины Брусенцев говорил потом:
«Сетунь» мешала людям с косным мышлением, которые занимали высокие руководящие посты».
По всей видимости, чиновники посчитали, что на обслуживание машины уйдут огромные деньги. Но машина была до того простой, что обслуживать её не требовалось. Тем не менее, «те, кто душил „Сетунь“, раскидали её по всей стране». Итак, уникальный компьютер задавили бюрократы.
По словам Брусенцева, сейчас многие страны пытаются создать свой троичный компьютер, но все попытки безуспешны: люди так привыкли к двоичной логике, что им сложно освоить троичную. Однако это вопрос спорный: вряд ли за все эти годы никто больше не додумался до того, как сделать аппаратную часть такого компьютера. И если во всём мире в компьютерной индустрии пользуются двоичной системой, а на троичную до сих пор никто не перешёл, то, возможно, необходимости в этом и нет.

Источник

Советская ЭВМ «Сетунь»
 
[^]
blagfx
19.11.2014 - 10:10
23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 16
Ничего себе, троичная система! Спасибо, автор, не знал, хотя и интересовался историей компов в свое время.
 
[^]
Mutel
19.11.2014 - 10:14
42
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 263
Таки Бендеру не зря в кошмарах снилась 2!

Советская ЭВМ «Сетунь»
 
[^]
zoleg
19.11.2014 - 10:17
21
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
еще имеются аналоговые вычислительные машины , "Буран" летал в космос на аналоге, а не цифре.
А для троичной системы нужны технически другие материалы, ну например материал с тремя состояниями, а не с двумя, как сейчас. Особенности полупроводников, понимаешь.
А что разве не так?

Это сообщение отредактировал zoleg - 19.11.2014 - 10:18
 
[^]
passatov
19.11.2014 - 10:17
22
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10
Гребаные бюрократы! ненавижу, блядь, бюрократов.
 
[^]
Shaggy72
19.11.2014 - 10:20
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 964
БЛЯ!!! наконец-то я ее увидел! Хоть и на фотке...
 
[^]
Панаев
19.11.2014 - 10:20
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.04.07
Сообщений: 245
От оно как, Михалыч. Глядишь, и наши ЕВэЕмы могли бы и айбиэм заткнуть за пояс. Полтора раза для производительности это немало.
 
[^]
mixa1958
19.11.2014 - 10:23
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 384
а как реализовано было?! 0 - проводник не заряжен, 1 "-", 2 "+"?!
 
[^]
Prufed
19.11.2014 - 10:24
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 329
Цитата (zoleg @ 19.11.2014 - 13:17)
еще имеются аналоговые вычислительные машины , "Буран" летал в космос на аналоге, а не цифре.
А для троичной системы нужны технически другие материалы, ну например материал с тремя состояниями, а не с двумя, как сейчас. Особенности полупроводников, понимаешь.
А что разве не так?

а в чем проблема, то?

Самое первое, что на ум приходит...

-5В.. 0.. +5В вот и три состояния...

Это сообщение отредактировал Prufed - 19.11.2014 - 10:25
 
[^]
pipuch
19.11.2014 - 10:25
45
Статус: Offline


Охотник на внутреннего карася

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 2494
...

Это сообщение отредактировал pipuch - 19.11.2014 - 10:25

Советская ЭВМ «Сетунь»
 
[^]
osofchik
19.11.2014 - 10:25 [ показать ]
-11
Майкл
19.11.2014 - 10:28
4
Статус: Offline


имею совесть. б/п

Регистрация: 19.04.05
Сообщений: 4166
Всё троично в нашем мире...

Для тех кто в танке - это игра такая. Головоломка называется. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Майкл - 19.11.2014 - 10:35

Советская ЭВМ «Сетунь»
 
[^]
Plejik
19.11.2014 - 10:33
8
Статус: Offline


Волосатая хрень

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 248
pipuch неистово зеленю! Автор, темку поднял после приснопамятного поста с комментами из соцсетей? lol.gif

Это сообщение отредактировал Plejik - 19.11.2014 - 10:33
 
[^]
ket64ru
19.11.2014 - 10:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 68
спасибо. познавательно. даже и не знала что есть троичная система счисления.)))
 
[^]
mixa1958
19.11.2014 - 10:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 384
Цитата (ket64ru @ 19.11.2014 - 10:33)
спасибо. познавательно. даже и не знала что есть троичная система счисления.)))

теоретически системы счисления есть 2, 3, 4, 5...n!
курс вышки, линейная алгебра по-моему... rulez.gif
просто удобны нам системы 2, 10, может 16...
 
[^]
gutallin
19.11.2014 - 10:38
3
Статус: Offline


Очкарик

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 709
Интересно, а как, всё таки, было это реализовано?
Наверняка придумали что-то простое и эффективное.

Но, думается мне, реализовать это сложнее, чем "логический 0" и "логическая 1", как реализовано сейчас.
 
[^]
EugenyKom
19.11.2014 - 10:38
5
Статус: Offline


В ответе за тех, кого вовремя не послал

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 976
Как реализовать троичную систему в "электричестве" - понимаю.
Но, попробуйте, например, на перфокарте или в системе "дырка-нет дырки".
ИМХО Налицо преимущество двоичной системы. Чисто технически.
 
[^]
Samum
19.11.2014 - 10:41
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 447
Умели же микросхемы строить! какую страну проебали, блять!
 
[^]
Argus74
19.11.2014 - 10:44
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 113
Цитата (Plejik @ 19.11.2014 - 10:33)
pipuch неистово зеленю! Автор, темку поднял после приснопамятного поста с комментами из соцсетей?  lol.gif

а эту темку значит надо картинками засирать lol.gif
 
[^]
samtakoy
19.11.2014 - 10:44
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 382
Цитата (zoleg @ 19.11.2014 - 15:17)
"Буран" летал в космос на аналоге, а не цифре.

На ракете-носителе "Энергия" он летал. Точно аналог:

http://www.buran.ru/htm/su4bcvk.htm

Так и написано Бортовой цифровой вычислительный комплекс

Это сообщение отредактировал samtakoy - 19.11.2014 - 10:46

Советская ЭВМ «Сетунь»
 
[^]
TVAR
19.11.2014 - 10:51
3
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 14658
Все-таки у наших инженеров непревзойденные мозги...
 
[^]
maksavin76
19.11.2014 - 10:54
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 959
Ах, какой был срач недавно по поводу Сетуни и троичной системы.
 
[^]
zoleg
19.11.2014 - 10:59
2
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Prufed @ 19.11.2014 - 10:24)
Цитата (zoleg @ 19.11.2014 - 13:17)
еще имеются аналоговые вычислительные машины , "Буран" летал в космос на аналоге, а не цифре.
А для троичной системы нужны технически другие материалы, ну например материал с тремя состояниями, а не с двумя, как сейчас. Особенности полупроводников, понимаешь.
А что разве не так?

а в чем проблема, то?

Самое первое, что на ум приходит...

-5В.. 0.. +5В вот и три состояния...

и...
микросхемы созданы на двух состояниях полупроводников это переход закрыт или открыт, т.е. 0 или 1.
нужно переделывать все полностью, и отталкиваться с этой ЭВМ. Так что материал тут важен.

Добавлено в 11:01
Цитата (samtakoy @ 19.11.2014 - 10:44)
Цитата (zoleg @ 19.11.2014 - 15:17)
"Буран" летал в космос на аналоге, а не цифре.

На ракете-носителе "Энергия" он летал. Точно аналог:

http://www.buran.ru/htm/su4bcvk.htm

Так и написано Бортовой цифровой вычислительный комплекс

а приземление как он осуществлял, то-же на носителе, я в общем смысле сказал, что в Буране использовалась аналоговая вычислительная машина.
Помнится была даже целая передача про это, как он садился без экипажа с сильным боковым ветром.
Да почитал на сайте и точно цифровая, а у меня отложилось что аналог.

Это сообщение отредактировал zoleg - 19.11.2014 - 11:21
 
[^]
Yritskiy
19.11.2014 - 11:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (ket64ru @ 19.11.2014 - 10:33)
спасибо. познавательно. даже и не знала что есть троичная система счисления.)))

ну, как же... а соображать на троих... lol.gif
кстати, им еще и спирт казенный выдавали...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26791
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх