Что такое сверхманевренность и зачем она нужна...

Как зачем? Для прицеливания же!
Уже 30 лет нашлемное целеуказание- развернул самолёт, посмотрел на цель. Захват- пуск!

А нужна она для того, что бы на взлете и посадке, т.е. в режимах малых скоростей, пилот чувствовал запас управляемости и мог исправлять свои ошибки. Нужна она так же и для того, что бы неопытные пилоты, или опытные, но увлекающиеся, совершив ошибку, могли бы остаться живы. Кроме того сверхманевренность – это отличнейший маркетинговый инструмент, позволяющий продавать авиатехнику. Ибо известно, что военные в высоких чинах, подобны сорокам и падки на все блестящее. Т.е. подвержены «вау» эффекту.

Помогу автору скопировать текст.

Мнение диванных экспертов умиляет. Статья попахивает тем, что американцы пытаются выгораживать свои новинки, у которых ни скорости ни маневренности нет. Что в условиях боя грозит им большим пиздецом. Давай тс представим, что один самолет догоняет другой, идет на перехват, наводится для атаки, а второй пытается уйти. Но! Уходящий самолет заходит в поворот под углом в 60 градусов, а догоняющий легко делает в 40 градусов. Как думаешь, догоняющий пилот сможет навестись ? Вот тебе ответ... Тут и думать нечего... Сейчас используются ракеты с разными типами наведения. Есть ракеты для которых необходимо держать цель в прицеле.

И да, если самолеты поменять местами, то с сверхманевренность может помочь уйти от атакующего самолета и даже зайти ему в хвост для атаки...


Это сообщение отредактировал SoN1k32 - 3 окт 2019 в 09:27

Не знаю, зачем нужна, но эти финты по крайней мере прикольны. В видосы на ютюбе прям залипаешь.

автар куда пропал?

а если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках, то главное преимущество такого маневра как раз резко сбросить скорость, что бы противник пролетел мимо, а вот потом как раз можно и ракетой лупануть в догонку.
кстати, а развернуться на пяточке и фигануть ракетой в заднюю полусферу?! бесценно. Я думаю ТС охуел бы от такого маневра, сидя на хвосте у "жертвы".

Автор, у тебя одновременно самолет при выполнении фигуры "остается на пяточке" и "теряет высоту и скорость".
Не надо так!

ТС, ну так разобрался или нет?
Вопрос только вкинул, а нихрена не разобрался. Садись, два!

А нужна она для того, что бы на взлете и посадке, т.е. в режимах малых скоростей, пилот чувствовал запас управляемости и мог исправлять свои ошибки. Нужна она так же и для того, что бы неопытные пилоты, или опытные, но увлекающиеся, совершив ошибку, могли бы остаться живы.

Тут ТС категорически не согласен с копирайтом.
Тем более что строевых летчиков он называет "пилотами".
Для того что-бы использовать все преимущества отклоняемых векторов - их нужно изучать.
Не знаю как сейчас с этим обстоит дело, но когда в части пошли первые Су-30СМ2, как раз с отклоняемым вектором, строевым летунам приказом по части было запрещено использовать эту особенность.

Кроме того сверхманевренность – это отличнейший маркетинговый инструмент, позволяющий продавать авиатехнику. Ибо известно, что военные в высоких чинах, подобны сорокам и падки на все блестящее. Т.е. подвержены «вау» эффекту.


Это сообщение отредактировал hawk1 - 3 окт 2019 в 08:57

Цитата

то зачем она нужна?

Красиво, блять.

Цитата

а если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках, то главное преимущество такого маневра как раз резко сбросить скорость, что бы противник пролетел мимо, а вот потом как раз можно и ракетой лупануть в догонку.

если говорить о "ближнем бое на пушках", то вообще тут просто "лупануть ракетой" бесценно, без всякой сверхманевренности.

Цитата (kistanov @ 3.10.2019 - 08:55)

автар куда пропал? а если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках, то главное преимущество такого маневра как раз резко сбросить скорость, что бы противник пролетел мимо, а вот потом как раз можно и ракетой лупануть в догонку. кстати, а развернуться на пяточке и фигануть ракетой в заднюю полусферу?! бесценно. Я думаю ТС охуел бы от такого маневра, сидя на хвосте у "жертвы".

Главное вначале до ближнего боя дойти. Уворот от ракеты в современных реалиях выглядит очень смонительно, да и попадать ей не обязательно чтобы сбить самолет, когда голове у ракеты несолько тысяч поражающих элементов она работает как дробовик, достаточно бахнуть где-то рядом.

Сейчас начнут рассказывать про теплушки радиопомехи и т.д. Ну ракеты уже как бы давно обучают на теплушки не вестись потому что летят они не так как самолёт и разница по температуре есть. А вот с развитием нейросетей и вычислительных возможностей, ракету можно в принципе научить узнавать самолёт по очертанию.
Это сообщение отредактировал Begimot5000 - 3 окт 2019 в 09:01

Х.З. зачем она нужна, но по мне так в бою она точно не пригодится. Да и история показывает, что в бою главное таки скорость и ранее обнаружение противника. Вспомните 41 год.
Это сообщение отредактировал Валерус - 3 окт 2019 в 09:24

Цитата (RustyKZ @ 3.10.2019 - 08:59)

Цитата а если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках, то главное преимущество такого маневра как раз резко сбросить скорость, что бы противник пролетел мимо, а вот потом как раз можно и ракетой лупануть в догонку. если говорить о "ближнем бое на пушках", то вообще тут просто "лупануть ракетой" бесценно, без всякой сверхманевренности.

ну это типа как рукопашка спецназовцу не нужна, потому что если он довел до рукопашной он долбоеб (не мое)
так то согласен, но когда у тебя висят на хвосте выйти на обычную позицию для атаки ракетой я хз как. Естественно считаем что опыт летчиков и машины примерно одинаковы.

Зачем нужна сверхманевренность


Кусок из интервью Юрия Ващука копирайт

Еще один "наивный" вопрос я задал летчику-испытателю Юрию Ващуку. Мы гордимся, что наши истребители самые маневренные, даже сверхманевренные. Когда вспоминают о тактико-технических характеристиках Т-50, всегда звучат слова о том, что он тоже сверхманевренный. Но нужна ли сегодня такая сверхманевренность? Ведь сейчас, кто первый увидел противника на предельной дальности, первый выпустил по нему ракету, тот и победил. Ближних боев практически не будет.

- Тем, кто недооценивает высокую маневренность истребителей, я напоминаю эпизоды из израильско-египетской войны. Там наши старенькие МиГ-21 защищались от израильских ракет, резко уходя на вертикаль, на "колокол", и ракеты теряли цель. А потом, если я знаю, что по мне на значительном расстоянии выпустили ракету, это сообщит мне система предупреждения об атаке, то за то время, пока она подлетит ко мне, могу совершить не один маневр и применить другие бортовые средства защиты истребителя.

Примерно такая же ситуация и с ближним боем, говорит Герой России. Во времена израильско-египетского противостояния тоже считалось, что пушка истребителю не нужна, все решат ракеты. Мы дорого заплатили за это заблуждение. Оказалось, что 70% воздушных боев заканчивались на расстоянии пушечного выстрела. Пришлось возвращать пушки на самолеты. Поэтому не стоит переоценивать те или иные виды вооружений, надо комплексно развивать все, что поможет победить в бою. В ближнем или на предельной дистанции. Но у летчика должен быть набор высокоэффективных технических средств, чтобы выполнить боевую задачу. Такими средствами и оснащается Т-50.

Цитата (Валерус @ 3.10.2019 - 09:03)

Х.З. зачем она нужна, но по мне так в бою она точно не пригодится. Да и история показывает, что в бою главное таки скорость. Вспомните 41 год.

скорость+высота. набрал высоту, разогнался, атака, выход, повтор. но сейчас не 41 год. другие технологии немножко.

УПД
причем если говорить о бое на виражах (ну представим что бой идет на предельно низких высотах) чем меньше скорость - тем меньше радиус разворота. А это решает.
Это сообщение отредактировал kistanov - 3 окт 2019 в 09:07

Цитата (kistanov @ 3.10.2019 - 08:55)

автар куда пропал? а если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках, то главное преимущество такого маневра как раз резко сбросить скорость, что бы противник пролетел мимо, а вот потом как раз можно и ракетой лупануть в догонку. кстати, а развернуться на пяточке и фигануть ракетой в заднюю полусферу?! бесценно. Я думаю ТС охуел бы от такого маневра, сидя на хвосте у "жертвы".

Можно еще на револьверах стреляться в ближнем бою. Может даже такие джентльмены найдутся и противника, которые из зоны недосягаемости не шмальнут ракетой, а по рыцарски ринуться в бой на револьверах.

Цитата (kistanov @ 3.10.2019 - 09:04)

Цитата (Валерус @ 3.10.2019 - 09:03) Х.З. зачем она нужна, но по мне так в бою она точно не пригодится. Да и история показывает, что в бою главное таки скорость. Вспомните 41 год. скорость+высота. набрал высоту, разогнался, атака, выход, повтор. но сейчас не 41 год. другие технологии немножко. УПД причем если говорить о бое на виражах (ну представим что бой идет на предельно низких высотах) чем меньше скорость - тем меньше радиус разворота. А это решает.

С кем воевать на виражах-то сейчас собираетесь?
Это сообщение отредактировал Валерус - 3 окт 2019 в 09:09

Цитата (Begimot5000 @ 3.10.2019 - 09:00)

... ракету можно в принципе научить узнавать самолёт по очертанию.

Ага, если на ракету рыбий глаз натянуть. Тут получается, что оптическую систему надо на ракету пилить, а это на порядок снизит её аэродинамику ... в итоге что это за ракета получится?!

Цитата (hawk1 @ 3.10.2019 - 08:45)

Так может мы сможем от ракеты увернуться с помощью подобных маневров? Да нет, не сможем, потому как для ухода от ракеты требуются значительные перемещения самолета в пространстве, приводящие к значительному угловому перемещению сканирующей системы головки самонаведения (более 15 градусов) , чего приведенные выше маневры не обеспечивают, поскольку при их выполнении самолет разворачивается фактически на пятачке.

Такие маневры нужны не для уворота от уже запущенной ракеты, а для срыва сопровождения РЛС. Современные РЛС отсеивают ложные цели по скорости - отстреливаемые диполи(резаная фольга) быстро тормозятся, потому легко определяются по эффекту Допплера(сдвигу частоты отражённого сигнала). Соответственно резко затормозивший самолёт становится для РЛС "невидим", а если при этом ещё и отстрелить диполи и/или поставить радиопомехи получается совсем хорошо - "мозги" локатора в ступор вподают пытаясь понять где что и кто на ком. Слишком умные радиолокационные ГСН ракет также умеющие отсеивать ложные цели тоже "с ума сходят".

Сверхманёвренность не актуальна для ведения боев, ибо врядли дойдет ситуация до ближнего боя. Для противоракетных маневров она тоже не совсем подходит тк они выполняются по другому принципу и для них сверхманёвренность не нужна. Актуально сейчас малозаметность, скорость и возможность первым обнаружить цель. А так пусть будет на всяк случай как и пушка
Размещено через приложение ЯПлакалъ