Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
6.08.2017 - 17:37
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
178
Почему «эти танки не могли друг друга защищать»

Хорошо известно, каким грозным противником вермахта летом 1941 года оказался советский танк Т-34. Самый прославленный танковый полководец Германии - Гейнц Гудериан писал в мемуарах: «Наши противотанковые средства того времени могли успешно действовать против танков Т-34 только при особо благоприятных условиях.
Например, наш танк T-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».
Ну а каким запомнился Т-34 немцам чинами пониже, непосредственно имевшим с ним дело в 1941 году? Что они могли противопоставить этому танку?
Конечно, воспоминания врага - вовсе не истина в последней инстанции. Тем более – воспоминания о войне спустя многие десятилетия после ее окончания. И все же знакомство с ними позволяет понять, как выглядели бои с «той» стороны.
via Максим Кустов

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 6.08.2017 - 17:48

Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
KROVLJ
6.08.2017 - 17:38
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
«Пушка для похлопывания по броне» и «уродливое стальное чудовище»

Лейтенант Вальтер Хейнлейн, передовой артиллерийский наблюдатель 5-й батареи 2-го дивизиона 2-й танковой дивизии (передовой наблюдатель - это офицер, который во время атаки идет вместе с пехотой или танками, чтобы направлять огонь артиллерии) впервые встретился с «тридцатьчетверками» в октябре 1941 года, после взятия немцами Гжатска. Вот как это было: «Я, как и прежде, участвовал в наступлении в качестве передового наблюдателя и находился на самом переднем крае. Наш авангард только успел окопаться недалеко от железной дороги, как из укрытия появились Т-34 и попытались нас уничтожить. Я стоял возле нашей 3,7-сантиметровой противотанковой пушки, которая открыла огонь по танкам. Я видел, как ее снаряды попадали в Т-34, - но без какого-либо результата! Они рикошетировали от брони и отлетали в сторону. В это время и возникло понятие «пушка для похлопывания по броне».( У противотанковой пушки 3,7 cm Pak 35/36 было много таких уничижительных названий, например, «колотушка» - М.К.)

На фото: Расчет немецких артиллеристов ведет огонь из 37-мм противотанковой пушки PaK 35/36 (waralbum.ru)

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 6.08.2017 - 18:15

Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
KROVLJ
6.08.2017 - 17:38
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Теперь Т-34 ехал в мою сторону, потому что он заметил противотанковую пушку. Расчет пушки успел отскочить в сторону, и уродливое стальное чудовище поехало дальше. К счастью, у нас никто не погиб. Моя рубашка была полностью мокрой, хотя было ужасно холодно. Было ли мне страшно? Разумеется, было! Кому бы на моем месте не было бы страшно? Т-34 превосходил наши танки. У нас были танки только с короткой пушкой: Pz.II и Pz.III. Т-34 превосходил их по дальности огня. Он мог нас уничтожить раньше, чем мы его. Он был трудным противником».

Не совсем понятно, почему Хейнлейн не упоминает Pz IV. Запамятовал о них, или их не было в его дивизии? Вероятнее всего, что просто забыл.


Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
KROVLJ
6.08.2017 - 17:39
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Смогли всех уничтожить, потому что у них не было радио

И сразу Хейнлейн отмечает главный, с его точки зрения, минус «тридцатьчетверки»: « Но у Т-34 был один недостаток: у него не было рации, и эти танки не могли друг друга защищать. На наших танках была рация, и они могли друг другу сказать: «опасность там или там». А Т-34 ехали, практически, навстречу своей гибели, потому что им не говорили, что там или там опасность».


Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
KROVLJ
6.08.2017 - 17:40
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
В одном из боев Хейнлейн остался «безлошадным» - его броневик был уничтожен: «Мой броневик я поставил под крышу сарая, и каждый час передавал сообщения о нашем положении. Первая ночь была спокойной. Утром мы съели кексы с маслом и установили на позиции наши 3,7-сантиметровые противотанковые пушки. Мы уютно устроились за столом, но тут меня ужаснул шум моторов. В окно я увидел, что на нас в большом количестве идут русские Т-34. К счастью, пехоты не было видно. По радио я немедленно сообщил о создавшемся положении в мою батарею и дивизион, и затребовал заградительный огонь. ( Батарея Хейнлейна была вооружена 15- сантиметровыми гаубицами – М.К.).


Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
KROVLJ
6.08.2017 - 17:43
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Один Т-34 появился на дороге прямо перед моим домом. Наша 3,7-сантиметровая пушка по нему выстрелила, но снаряд отскочил от брони. Началась гонка вокруг дома - танк двигался, чтобы обойти противотанковую пушку. Другой Т-34 заметил мой броневик в сарае. С короткой дистанции он выстрелил по броневику, затем таранил его и вдвинул вглубь сарая, - на броневик обрушилась крыша сарая, и так я остался без своего «танка», и дальше воевать мне стало намного труднее. Теперь началась еще одна гонка вокруг дома – мы бежали, а за нами ехал Т-34. На втором кругу Т-34 застрял в болоте. Мы стреляли ему в башню из ручного оружия, и потом подорвали миной. Тем временем остальные Т-34 поехали по направлению к нашему штабу, но там их смогли всех уничтожить, потому что у них не было радио. Мой броневик, к сожалению, погиб, но второй атаки русских не последовало».

Фото: 37-мм противотанковая пушка Раk. 35/36 было основным противотанковым орудием с которым Германия вступила в войну.

Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
KROVLJ
6.08.2017 - 17:43
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
И снова ссылка на отсутствие радио на Т-34 как его главную слабость. Надо отметить, что советские командирские танки начали обеспечивать радиосвязью еще до войны. Но большинство машин ее не имело. И, конечно, это резко уменьшало боевые возможности «тридцатьчетверок». Но было ли именно это главным недостатком Т-34 в сорок первом году?


Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
KROVLJ
6.08.2017 - 17:44
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Многие десятилетия у нас не прекращается дискуссия о том, почему Т-34 не оказал решающего влияния на ход боевых действий в первый год войны, что помешало полностью реализовать его возможности. Воспоминания противника, при широком их использовании, очень полезны при решении этого вопроса.

У меня всё...

Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
Банщик
6.08.2017 - 17:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.11
Сообщений: 1042
При особых -"БЫ" и Японцев взяли-бы!
 
[^]
Urikbl
6.08.2017 - 17:46 [ показать ]
-21
Банщик
6.08.2017 - 17:48 [ показать ]
-17
Турук
6.08.2017 - 17:49
9
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Цитата
поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».

Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты.
 
[^]
Urikbl
6.08.2017 - 17:50
12
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (Турук @ 6.08.2017 - 17:49)
Цитата
поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».

Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты.

Навесиком. Как в баскетболе gigi.gif
 
[^]
Skat
6.08.2017 - 17:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Цитата
Ну а каким запомнился Т-34 немцам чинами пониже, непосредственно имевшим с ним дело в 1941 году? Что они могли противопоставить этому танку?
Конечно, воспоминания врага - вовсе не истина в последней инстанции. Тем более – воспоминания о войне спустя многие десятилетия после ее окончания. И все же знакомство с ними позволяет понять, как выглядели бои с «той» стороны.



В фильме "Сталинград" показана атака Т-34:



Это сообщение отредактировал Skat - 6.08.2017 - 17:51
 
[^]
wildfire
6.08.2017 - 17:51
27
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 632
Разведка немцев сплоховала перед войной - не смогла узнать о новых танках. Но и наше использование танков прямо скажем не на высоте было, зачастую направляли танки в атаку без прекрытия, теряя машины просто так. Радует лишь одно что немцы срались от советских танков))
 
[^]
Биоинженер
6.08.2017 - 17:53
6
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 4175
Цитата (Турук @ 6.08.2017 - 17:49)
Цитата
поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».

Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты.

а немецкие четверки начала войны были вооружены короткостовльными 75 мм пушками, фактически это была гаубица, так с гаубицы закинуть бабаху на крышку МТО танка, особенно движущегося было искусством

блядь, ладно, я не танкист, водил только БТР-80 и БМП-1, но чутка то знаю танки немецкие

Это сообщение отредактировал Биоинженер - 6.08.2017 - 18:05
 
[^]
CharlieHarpe
6.08.2017 - 17:56
30
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 740
Т-34 не дали показать себя в начале войны:воздушное превосходство немцев,у них разведка проводилась лучше,связь у немцев лучше,отсутствие взаимодействия в частях РККА вследствии потери управления этими частями,слабая подготовка экипажей на новых для них машинах и прочее и прочее. Но даже единичные случаи удачного применения Т-34 и КВ в начале ВОВ заставляли немцев срать кефиром от одного названия этих машин.
 
[^]
1CHiEF1
6.08.2017 - 17:58
0
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
действительно, не понятно, почему танки, да и самолёты не обеспечивались в полной мере радиосвязью, просчёт или вредительство? хотя падлу тухачеевского к тому времени уже грохнули... хз, короче, у меня информации нет
 
[^]
CharlieHarpe
6.08.2017 - 18:05
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 740
Цитата (1CHiEF1 @ 6.08.2017 - 17:58)
действительно, не понятно, почему танки, да и самолёты не обеспечивались в полной мере радиосвязью, просчёт или вредительство? хотя падлу тухачеевского к тому времени уже грохнули... хз, короче, у меня информации нет

Темпы развития радиопромышленности были значительно ниже, чем рост производства танков и самолетов. Так, на 1.01.1939 г. в Красной Армии на вооружении находилось 21,1 тыс. танков, а в ВВС - 7,7 тыс. боевых самолетов. К началу войны их количество увеличилось соответственно до 25,7 тыс. и 18,7 тыс., что в общем составило 44,4 тыс. единиц. В это же время в РККА имелось всех типов радиосредств всего 37,4 тыс.
Если учитывать, что к радиосредствам относятся не только танковые и самолетные радиостанции, то выходит, что их было явно недостаточно, а еще ими предстояло оснастить роты, эскадроны и батареи. Для выполнения намеченных планов необходимо было построить новые заводы, обеспечить радиопромышленность современным оборудованием. Но, по существу, построили только один радиоламповый завод во Фрязине, в цехах которого установили некоторое количество импортного оборудования, полученного по договору с американской фирмой RCA. Другую часть этого оборудования разместили на ленинградском заводе «Светлана». Но это не могло решить всех проблем в обеспечении армии радиосредствами.
http://www.zlev.ru/125/125_41.htm
 
[^]
Nazivin
6.08.2017 - 18:11
28
Статус: Offline


Уклюжий

Регистрация: 11.05.10
Сообщений: 2100
Цитата (Urikbl @ 6.08.2017 - 17:50)
Цитата (Турук @ 6.08.2017 - 17:49)
Цитата
поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».

Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты.

Навесиком. Как в баскетболе gigi.gif

Уот так вот.

Кстати, почему этот тизер фильма выпиливают с ютуба? Актера поменяли, но видео то могли бы и оставить, информацию подкоректировав.
 
[^]
ХрюнМоржов
6.08.2017 - 18:18
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6284
Там не только в отсутствии радиостанций была проблема.На Т-34 не было командирской башенки,то есть командир нихрена не видел вокруг.Немцы могли всаживать в него снаряд за снарядом из своей"дверной колотушки",а командир тридцатьчетверки ,матерясь пытался углядеть через допотопный перископ,где же этот еблан,что всадил в него уже десятую болванку?К тому же он был ещё и наводчиком орудия до кучи и вынужден был постоянно отвлекаться от наблюдения за обстановкой. и не мог полноценно командовать действиями даже своего экипажа.А если командир танка был по совместительству ещё и командиром взвода или роты?

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 6.08.2017 - 18:23
 
[^]
Halaban
6.08.2017 - 18:31
10
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21567
Цитата
Не совсем понятно, почему Хейнлейн не упоминает Pz IV. Запамятовал о них, или их не было в его дивизии?


Не забывайте о пушках-именно для такого противника(Т-34) немцы в 42м оснастили Т-4
новой пушкой-75мм 43 калибра(длина ствола),а в 43м выпускали Т-4 с 48 калибрами.
К слову,к ним были разработаны и новые боеприпасы.

Это сообщение отредактировал Halaban - 6.08.2017 - 18:42

Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
Xdot
6.08.2017 - 18:34
3
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Ещё до войны 60% танков БТ и Т-26 оснащались радиостанциями.
Взвод состоял из командирского танка с радио и двух пар танков, в каждой из которых один танк был радифицирован, а второй действовал рядом, согласно специальному алгоритму распознавая команды первого без слов.

Вряд ли процент танков Т-34, оснащённых радиостанциями был ниже, тем более, что в состав экипажа Т-34, в отличии от БТ и Т-26, входил отдельный стрелок-радист, основной функцией которого было как раз обслуживание радиостанции, поскольку стрельба из его пулемёта была малоэффективной из-за отсутствия у стрелка-радиста хорошего прицела и приборов наблюдения.

В документах по эксплуатации Т-34 говорится, что в начале войны какое-то количество Т-34 не оснащались радиостанциями.
Правда в таком случае не совсем понятно, зачем там был 4-й член экипажа...

Так что радиостанции были и много. Единственный вопрос к их надёжности...



Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
Halaban
6.08.2017 - 18:35
7
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21567
Немцы очень охотно воевали на Т-34.

Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
bast552
6.08.2017 - 18:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Например, наш танк T-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство» Мля искал на корпусе т-34 жалюзи куда с большим искюсством немецкие противотанкисты поражали наш танк.НЕ НАШЕЛ бля...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 119490
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх