"Атака мертвецов"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:46
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
52
Будет 16 пикч и текст.

На ЯПе уже было несколько постов на данную тему, но в данном посте попытаемся отделить красивый миф от суровой реальности.

В последнее время большой интерес у любителей истории стали вызывать события Первой мировой войны. Некоторые из них действительно актуальны и поучительны для наших дней, другие – сильно искажены, из конъюнктурных соображений, обросли невероятными подробностями и превратились в псевдопатриотическую мифологию. Одним из таких популярных мифов стала история об «атаке мертвецов», якобы произошедшей во время обороны крепости Осовец в 1915 году.

"Атака мертвецов"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:46
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Итак, сама эта история с упоминанием "атаки мертвецов" появилась после того, как в 1939 году был опубликован исторический очерк С.А. Хмелькова «Борьба за Осовец». Сам по себе очерк написан очень интересно и поучительно, с большим уважением к личности коменданта Осовца генерал-майора Н.А. Бржозовского (это при том, что он в годы Гражданской войны воевал за «белых»), который блестяще руководил обороной этой маленькой крепости.

Слева направо: комендант Нового форта капитан Окороков, военинженер капитан Иванов, начальник 3-го отдела обороны капитан Володкевич, фельдфебель крепостной артиллерии. В центре – комендант крепости генерал-майор Н. А. Бржозовский


"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:46
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
В очерке С.А. Хмельков описывает попытку атаки передовых позиций (Сосненской и Заречной) Осовецкой крепости, силами 18 и 76 ландверных полков германской армии 6 августа 1915 года. Перед штурмом позиций немцы произвели газовую атаку на русские укрепления. Несмотря на то, что газовые атаки германских войск на Западном и Восточном фронтах мировой войны к этому времени уже давно не были чем-то неожиданным, защитники крепости оказались к ней совершенно не готовы:
«Газы, пущенные немцами 6 августа, имели темнозеленую окраску — это был хлор с примесью брома. Газовая волна, имевшая при выпуске около 3 км по фронту, стала быстро распространяться в стороны и, пройдя 10 км, имела уже около 8 км ширины; высота газовой волны над плацдармом была около 10-15 м.



"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:47
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Все живое на открытом воздухе на плацдарме крепости было отравлено насмерть, большие потери несла во время стрельбы крепостная артиллерия; не участвующие в бою люди спаслись в казармах, убежищах, жилых домах, плотно заперев двери и окна, обильно обливая их водой.


В 12 км от места выпуска газа, в деревнях Овечки, Жодзи, Малая Крамковка, было тяжело отравлено 18 человек; известны случаи отравления животных — лошадей и коров. На станции Моньки, находящейся в 18 км от места выпуска газов, случаев отравления не наблюдалось.


Газ застаивался в лесу и около водяных рвов, небольшая роща в 2 км от крепости по шоссе на Белосток оказалась непроходимой до 16 час. 6 августа. Вся зелень в крепости и в ближайшем районе по пути движения газов была уничтожена, листья на деревьях пожелтели, свернулись и опали, трава почернела и легла на землю, лепестки цветов облетели…
Штурм крепости 6 августа с применением отравляющих газов указал, что крепость совершенно не обеспечена от газовых атак.


Не было выработано никаких инструкций, не было никаких средств для коллективной и индивидуальной защиты гарнизона; присланные противогазы оказались малопригодными, все принятые меры, как то: костры из соломы, поливание брустверов известковым раствором и прочее, были недостаточны, большая часть казарм, убежищ, капониров не только не имела искусственной вентиляции, но даже не была снабжена какими-либо приборами для выработки кислорода».



"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:47
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Это привело к очень серьезным потерям у защитников крепости:
«Газы нанесли огромные потери защитникам Сосненской позиции — 9, 10 и 11-я роты Землянского полка погибли целиком, от 12-й роты осталось около 40 человек при одном пулемете; от трех рот, защищавших Бялогронды, оставалось около 60 человек при двух пулеметах».
При таких условиях немцы могли быстро овладеть всей передовой позицией и броситься на штурм Заречной позиции, однако наступление противника развивалось недостаточно быстро».
На счастье защитников крепости, 76-й ландверный полк немцев попал под свои же газы, понес потери и, овладев д. Сосня, дальше не мог продвинуться.

Боевые действия 18-го ландверного полка были более успешны: полк прорезал в проволочных сетях десять проходов и быстро овладел окопами первой и второй линий на участке Рудский канал — полотно железной дороги, затем он продолжал продвигаться по обе стороны железной дороги, угрожая занять единственный мост на Рудском канале, что отрезало бы Бялогрондские позиции от остальных участков Сосненской позиции.
«Комендант Сосненской позиции развернул роту ополченцев, представляющую общий резерв позиции…приказал перейти в наступление; однако рота, потеряв более 50% отравленными и ранеными и деморализованная газовой атакой, задержать противника не смогла.
Создалось грозное положение: с минуты на минуту можно было ожидать, что немцы бросятся на штурм Заречной позиции — остановить их было некому».



"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:48
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Комендант крепости, быстро и верно выяснив складывающуюся опасную обстановку на Сосненской позиции, приказал бросить в контратаку все, что можно, с Заречной позиции, а крепостной артиллерии было приказано открыть огонь по окопам первого и второго участков захваченной немцами Сосненской позиции.
«Батареи крепостной артиллерии, несмотря на большие потери в людях отравленными, открыли стрельбу, и скоро огонь девяти тяжелых и двух легких батарей замедлил наступление 18-го ландверного полка и отрезал общий резерв (75-й ландверный полк) от позиции».


Именно этот заградительный огонь 9 русских тяжелых батарей и сыграл главную роль в отражении этой попытки штурма передовых позиций крепости.
Резервы немцев были им «отрезаны» от атакующего 18 ландверного полка, да и сами атакующие несли потери от артогня русской крепостной артиллерии.

Германский ландштурм


"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:48
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
«Начальник 2-го отдела обороны выслал с Заречной позиции для контратаки 8, 13 и 14-ю роты 226-го Землянского полка. 13 и 8-я роты, потеряв до 50% отравленными, развернулись по обе стороны железной дороги и начали наступление; 13-я рота, встретив части 18-го ландверного полка, с криком «ура» бросилась в штыки.
Эта атака «мертвецов», как передает очевидец боя, настолько поразила немцев, что они не приняли боя и бросились назад, много немцев погибло на проволочных сетях перед второй линией окопов от огня крепостной артиллерии. Сосредоточенный огонь крепостной артиллерии по окопам первой линии (двор Леонова) был настолько силен, что немцы не приняли атаки и спешно отступили.


14-я рота, соединившись с остатками 12-й роты, выбила немцев из окопов у д. Сосня, взяв несколько человек пленными; немцы быстро отступили, бросив захваченные орудия и пулеметы.
К 11 час. Сосненская позиция была очищена от врага, крепостная артиллерия перенесла огонь на подступы к позиции, но противник атаки не повторил.
Так кончился этот штурм, на который немцы возлагали столько надежд».

Вот так, в изложении С.А. Хмелькова, все и произошло.
Подчеркнем следующие важные обстоятельства:



"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:50
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
- Никакие полуотравленные «мертвецы» у него в контратаку не бегают.
На самом деле, контратаковала противника выдвинутая из резерва свежая 13-я рота 226 Землянского полка.
А вот попытка атаковать силами резервной роты ополченцев (которая попала под газовую атаку немцев) провалилась.


- Разумеется, не было никаких «сотрясавшихся от жуткого кашля, выплевывавших куски легких» солдат в этой атаке; фантазией современных мифотворцев оказался и «практически мертвый» неизвестный капитан, который якобы повел в бой этих «мертвецов».
Для пущей «красивости» выдуман и «Бранденбургский марш», которым-де подбадривали немцев их оркестранты.


- Обратите внимание на то, что сам С.А. Хмельков не был очевидцем, или участником этого боя, он рассказывает о нем мельком, ссылаясь на некоего «очевидца боя», отнюдь не «педалируя» эту контратаку и не придавая ей какого-то судьбоносного значения.

 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:50
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Термин «мертвецы» им употреблен не в буквальном смысле, а скорее, как аллегория. Дескать, немцы уже считали всех русских на этом участке погибшими, а они совершенно внезапно их атаковали свежими силами. Повторюсь, что никаких «полупокойников» в этой атаке, в изложении С.А. Хмелькова нет.

Судя по всему, именно Хмельков, в этой брошюре 1939 года, и стал автором самого термина «атака мертвецов». До него НИКТО его не употреблял. Нет такого названия ни в брошюре подполковника Свечникова и генерал-майора Буняковского «Оборона крепости Осовец» 1917 года, нет его и в более поздней брошюре того же В. Буняковского «Краткий очерк обороны крепости Осовца в 1915 г.», изданной в 1926 году.
Не употребляют этого «красивого» термина, в своих мемуарах и книгах о Первой мировой войне, ее участники, многочисленные русские белоэмигранты: Деникин, Врангель, Слащов, Головин, Геруа, Будберг, Гиацинтов, Туркул, и многие другие.

Теперь давайте посмотрим, как описываются эти драматические события в первоисточнике, брошюре 1917 года «Оборона крепости Осовец». Книга эта была напечатана в 1917 году, типографией Николаевской военной академии в Петрограде:



"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:51
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
«Начальник 2-го отдела обороны приказал 13 роте, перейдя с Заречного форта на Сосненскую позицию, задержать, во что бы то ни стало движение немцев на крепость и вернуть утраченный нами 1-й участок Сосненской позиции.
Вслед за этой ротой были высланы 14 и 8 роты, получившие задачи: первая—взять обратно д. Сосню, а вторая—2-й участок Сосненской позиции.
13-я рота, составлявшая гарнизон Заречного форта, уже потеряла отравленных газами 20 человек; также был отравлен ими командир роты подпоручик Котлинский, но оставался в строю…»

Итак, сравним эту информацию с современной мифологией: на самом деле, перед атакой немецкими газами было отравлено не 50% личного состава 13-й роты, а только 20 человек, (это - менее 10% от штатной численности роты в 242 человека).
Командовал этой геройской (вне всякого сомнения) ротой не какой-то «неизвестный капитан», а подпоручик Котлинский, светлая ему память…

«Выйдя на линию общего резерва, подпоручик Котлинский лично произвел рекогносцировку и верно оценив обстановку, с 500 шагов бросился во главе своей роты в атаку на наступающие немецкие цепи. Немцы открыли по 13 роте сильный ружейный и пулеметный огонь, но это не остановило стремительной атаки, не смотря на то, что в это время был смертельно ранен подпоручик Котлинский, передавший командование ротой саперному офицеру поручику Стржеминскому.
Последний, обнажив шашку, с криком „ура" бросился на немцев, увлекая за собой роту. Местность атаки была весьма неудобная: развалины старых блиндажей представляли собой ямы, в которых проваливались люди; отовсюду торчали доски и бревна и т. д., но доблестная рота, поистине достойная своего покойного командира, стремительной атакой, которая была доведена до конца, штыковым ударом выбила немцев последовательно с занимаемых ими позиций, а потом и из передовых окопов 1-го и 2-го участков Сосненской позиции; при этом было взято 16 пленных. Находившиеся в окопах и захваченные немцами наши противоштурмовые орудия и пулеметы в полной исправности отбиты у противника. Поручик Стржеминский был сильно отравлен удушливыми газами, но остался в строю».



"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:51
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Как видим, и тут все ясно и понятно описано: подпоручик Котлинский был убит в самом начале контратаки, а его заменил саперный поручик Стржеминский, которому и принадлежит большая заслуга в ее успехе.
Разумеется, глупой выдумкой являются современные россказни о том, что немцы разбежались, увидев атакующих их «мертвецов» во главе с «полумертвым капитаном».


(К сожалению (для нас) не из таких трусливых бойцов состояла германская пехота в годы ПМВ, чтобы «разбегаться» при виде идущих на них в штыковую атаку вражеских солдат…).
На самом деле, немцы вступили в штыковой бой с нашими атакующими бойцами и были в нем разбиты. Нашим солдатам удалось очистить от неприятеля оставленные ранее окопы 1 и 2 участком и даже вернуть, потерянные было, орудия и пулеметы.
Тем больше слава и заслуга наших солдат!
Но бой на этом еще не был закончен:

«Овладев l-ым и 2-ым участками Сосненской позиции, и, выяснив, что дер. Белогронды в наших руках, приступлено было к атаке дв. Леоново.
Местность затрудняла атаку. Свои же, широкие проволочные заграждения перегораживали путь.
Атаковать можно было только по ходу сообщения, продольно обстреливаемому немцами из окопа между двумя ближайшими полосами проволочных заграждений.
Пришлось прибегнуть к траншейному бою ручными гранатами по французскому способу и продвигаться, пользуясь стрелковыми щитами.
Крепостная артиллерия сосредоточила огонь по дв. Леоново, который превзошел все ожидания.
По площади, в квадрате 50 шагов был сосредоточен огонь 9 тяжелых и 2 легких батарей, а с Белогрондской позиции и с первого участка наши открыли пулеметный огонь в тыл противника. В результате, немцы были большей частью перебиты, лишь немногие успели отойти, причем к штыковой атаке не пришлось даже прибегать и к 10 час. утра последний оплот немцев, самый важный, был нами занят».



"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:52
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Тоже все понятно и подробно изложено:
- опять-таки никакого панического бегства немцев от наших «мертвецов» не было. Вместо этого нашим бойцам пришлось вести тяжелый траншейный бой с обороняющимися немцами, с использованием ручных гранат и стрелковых щитов, «по французскому образцу», а успех боя решило не пресловутое «ура», которое, якобы напугало «трусливых тевтонов», а сосредоточенный огонь 9 тяжелых и 2-х легких батарей по небольшому участку, где оборонялась германская пехота.
Хорошо организованный пулеметный огонь по их тылам, не позволил немцам подтянуть резервы к месту боя, и он закончился нашей победой.

Вот что значит тактически грамотно организованное взаимодействие пехоты и артиллерии!
Вот что стоило бы, вместо нынешней мифологии, изучать и помнить потомкам…

Но сражение все еще шло:
«В это время подоспела высланная на поддержку левого фланга Сосненской позиция 14-я рота. Подпоручик Чеглоков со своими людьми и с полуротой 14-ой роты перешел в энергичное наступление и, несмотря на сильное сопротивление немцев, сам идя впереди, штыками выбил немцев из окопов дер. Сосня (4-й участок), которые полностью и занял, отбив у немцев захваченные ими наши орудия, пулеметы и взяв 14 человек пленных.
8-я рота, высланная вслед за 14-й ротой, усилила второй участок Сосненской позиции и помогла удержать его.
Таким образом, к 11 часам утра, т. е. в течение 7 часов произошел знаменитый газовый штурм, так блестяще и самоотверженно отбитый частями славного Землянского полка».

Кухня 226-го пехотного Землянского полка около горжевой бетонной казармы

Это сообщение отредактировал DeNNyCNC - 6.08.2017 - 11:52

"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:53
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Обратите внимание, что и здесь немцы оказывали «сильное сопротивление» и дело дошло до штыкового боя. Никто из немцев и на этом участке от наших бойцов в панике не убегал.
Вот так и закончилось это славное сражение, которое авторы брошюры называют «газовый штурм».

Ни о какой «атаке мертвецов» и полумертвых капитанах шедших во главе них, у авторов брошюры (которые были участниками обороны Осовца) нет ни слова.
Так откровенно врать в 1917 году, по горячим следам событий, еще стеснялись.


Однако в результате катастрофического Великого отступления русских войск из Привисленского края (Русской Польши) крепость Осовец утратила свое стратегическое значение, и русские войска вынуждены были ее оставить.
18 августа 1915 года началась эвакуация крепости (которая была проведена просто блестяще) и 23 августа русскими саперами были взорваны ее фортификационные сооружения.
25 августа немцы вошли в оставленный защитниками Осовец.




"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:53
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Что можно сказать в завершение этого разговора?
Была ли героической оборона Осовца?
Безусловно!
Маленькая крепость Осовец и полузаброшенный (до войны) Ивангород в годы Первой мировой войны оказались двумя единственными русскими крепостями, которые оказали германским войскам достойное сопротивление и покрыли себя неувядаемой славой.


Огромная заслуга в этом принадлежит их комендантам генералам Н.А Бржозовскому и А.В. Шварцу, сумевшим сплотить гарнизоны этих маленьких крепостей, вселить в них боевой дух, готовность драться насмерть с опытным и умелым врагом.
Как отмечал в своей работе В. Буняковский: «Все начальствующие лица должны всегда подавать пример исполнительности, бодрости, неутомимости, заботливости о подчиненных, не считаясь с опасностями жизни, дабы войсковые части не могли бы считать себя "обреченными", а начальников "скрывающимися" от опасности».
Вся жизнь в крепости должна быть проникнута строгой регулярностью и порядком во всем и близким общением всех друг с другом».

Взорванные казармы крепости Осовец

Это сообщение отредактировал DeNNyCNC - 6.08.2017 - 11:54

"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:54
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Именно так и было организовано дело в крепостях Осовец и Ивангород во время их осады.
А вот другие, куда более мощные наши крепости: Новогеоргиевск, Гродна, Ковно, Варшава, Брест-Литовск сдались врагу без особого сопротивления, или же и вовсе были оставлены без боя.
Как справедливо подчеркивал В. Буняковский:

«Теперь уже не секрет, что наши первоклассные крепости Новогеоргиевск и Ковно сдались не потому, чтобы произведенные разрушения в оборонительных сооружениях и потери в бойцах лишали бы возможности дальнейшего сопротивления, а потому что в голове и сердце комендантов их и в массе бойцов не оставалось веры в успех дальнейшей борьбы.
Человек всегда был и будет главным орудием борьбы, все равно происходит онa в открытом поле, в окопах или за верками крепостных сооружений - ведь и в основательно разрушенной крепости найдутся и стрелковые и пулеметные позиции и благоприятные условия для штыковых контр-атак».

Была ли произведена русская контратака во время попытки немцев захватить 6 августа передовые русские позиции после газовой атаки?
Разумеется была!
Честь и слава ее участникам – солдатам и офицерам 8, 13 и 14 рот 226 Землянского полка!
Были ли среди них «мертвецы», выплевывавшие свои легкие, продолжая при этом вышагивать в атаку?! Вел ли их в бой «практически мертвый капитан?!
Нет, конечно!
Это были обычные живые люди, нашедшие в себе силы контратаковать грозного противника в той тяжелейшей обстановке.

Русская крепостная артиллерия, захваченная немцами в крепости Новогеоргиевск

Это сообщение отредактировал DeNNyCNC - 6.08.2017 - 11:54

"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:55
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Могут ли вообще бегать (!!!) в атаку люди отравленные боевыми газами ?! Да нет, конечно, тем кто «хватил» боевого ОВ уже было не до атак…
Сейчас уже не осталось в живых никого, кто пережил газовые атаки Первой мировой войны и многие горе-историки просто не представляют тяжелейших последствий отравления людей боевыми газами. А они были очень страшными и навсегда губили здоровье тех, кто «имел счастье» быть отравленным…


Участник Первой мировой войны М.Н. Герасимов написал книгу «Пробуждение», где оставил интереснейшие воспоминания о войне и о том, как он летом 1915 года учился в школе прапорщиков в Москве.
Одним из его командиров был офицер, получивший отравление на фронте:
«…командир второй роты капитан Чайко, награжденный орденом Святого Георгия, золотым оружием, французским орденом Почетного легиона и каким-то английским, - герой из героев, кроме того, что тяжело ранен, был тяжело отравлен газами.
Лицо у него подергивается, он часто глухо и надрывно кашляет, тогда его лицо делается багровым.
Чайко … тяжело болен, перемогается. Все его жалеют и относятся к нему почтительно».
Это – герой офицер, уже прошедший в тыловых госпиталях большой курс лечения, после своего отравления, однако он так и остался тяжко болен. Даже в тылу он вызывает у окружающих жалость и сочувствие.
Другие бывшие сослуживцы встретились М.Н. Герасимову в отпуске, осенью 1915 года:
«Видел своих сослуживцев Ильина и Дорохова. Оба на костылях - перебиты ноги. Наш знаменитый футболист Никифоров ранен в плечо и отравлен газами - не жилец. Сизов Степан тоже отравлен газами, еле дышит».

Могли ли люди сразу же после отравления газами бегать в атаку, да еще и уничтожать противника при этом?! Вопрос риторический…

Кто когда-либо проходил «окуривание» хлорпикрином и пробовал его «на вкус», знает – что даже от ничтожной его дозы человек надолго теряет боеспособность: появляются такие слезы, сопли и кашель, что люди, порой просто теряют контроль над собой, и впадают в безотчетную панику.
А ведь это – не боевое отравляющее вещество, а всего лишь газ раздражающего действия. От отравления хлором «эффект» был намного сильнее. Желающие уточнить симптомы и клинические последствия этого, могут заглянуть в любой справочник по ОМП.

Осовец. Маскировка бетонного убежища заречного форта сосновым лесом, дабы скрыть их от наблюдения с аэропланов



"Атака мертвецов"
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:55
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Героических подвигов и героев в русской армии хватало во все времена. Герои эти не нуждаются в приукрашивании, или мифологизации своих подвигов.
Само участие в штыковой атаке с таким врагом, как немцы, уже было подвигом.
Нет никакой необходимости сочинять разные «красивые» мифы об этом. Война намного страшнее всех сказок и мифов о ней…
Нам надо бы помнить о совершенных реальных подвигах, знать обстоятельства их совершения (как говорят в армии, «нередко подвиг одного - следствие проступка или подлости других людей»), анализировать их причины и следствия.
Это позволит делать правильные выводы в будущем.

Всё!

Взято тут http://mikhaelkatz.livejournal.com/175035.html
 
[^]
godmode
6.08.2017 - 11:55
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 4289
горшочек не вари https://www.yaplakal.com/forum1/topic879092.html
не вари 2 http://www.yaplakal.com/forum14/topic650050.html
остальные баяны лень искать, там уже все сто раз обсудили

Это сообщение отредактировал godmode - 6.08.2017 - 11:57
 
[^]
OBrian
6.08.2017 - 11:57
3
Статус: Offline


Себастьян Перейро ТорговецЧернымДеревом

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 13924
Ну такая версия тоже имеет право на существование...
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 11:57
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Цитата (godmode @ 6.08.2017 - 11:55)
горшочек не вари https://www.yaplakal.com/forum1/topic879092.html
не вари 2 http://www.yaplakal.com/forum14/topic650050.html
остальные баяны лень искать

А буковки почитать и сравнить с тем, что по твоим ссылкам?Да нах)))Лень она такая dont.gif
 
[^]
8lol8
6.08.2017 - 11:59
5
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Снимал 3 года назад кино по этой теме.
Ссылка не вставляется, кому интересно, можно посмотреть тут:
http://www.culture.ru/movies/2888/video-popup/73820
 
[^]
Tormentor
6.08.2017 - 12:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.07
Сообщений: 631
Музыка для атмосферы
 
[^]
Aida
6.08.2017 - 12:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.09
Сообщений: 510
Ты думаешь, мы совсем не знаем про крепость Осовец?
http://www.yaplakal.com/forum1/topic879092.html
http://www.yaplakal.com/forum7/st/50/topic1174267.html
А если уж читать, то первоисточники в архивах.
С годами любая история обрастает чёрт знает чем.

Это сообщение отредактировал Aida - 6.08.2017 - 12:35
 
[^]
DeNNyCNC
6.08.2017 - 12:35
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Цитата (Aida @ 6.08.2017 - 12:32)
Ты думаешь, мы совсем не знаем про крепость Осовец?
http://www.yaplakal.com/forum1/topic879092.html
http://www.yaplakal.com/forum7/st/50/topic1174267.html

Я думаю, что многим слишком тяжело дочитать до второй строки после названия темы faceoff.gif
 
[^]
Gipsowik
6.08.2017 - 12:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Спасибо за тему! Так подробно всё описал, что я поневоле ожидал в конце статьи, историю появления мифа об "Атаке мертвецов". Кто и когда запустил его в массы. Но, всё равно- петрушка! bravo.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5838
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх