Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CS98rus
2.04.2016 - 07:56
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
364
12 картинок

Около 3200 лет назад две армии столкнулись у переправы через реку вблизи Балтийского моря. Сведений об этом столкновении нельзя найти ни в одной книге по истории: письменность в этом регионе получила распространение лишь спустя 2000 лет. И это не была стычка между двумя местными кланами. Тысячи воинов сошлись здесь в смертельной схватке, возможно, в один день, используя оружие, изготовленное из дерева, кремня и бронзы - металла, который в то время находился на вершине военной технологии.
Стремясь обрести твёрдую опору на берегах реки Толленсе (Tollense), узкой водной ленты, протекающей через болота Северной Германии в направлении Балтийского моря, армии сошлись врукопашную, калеча и убивая друг друга палицами, копьями, мечами и ножами. Стрелы с бронзовыми и кремнёвыми наконечниками, выпускаемые с близкого расстояния, пробивали черепа и застревали глубоко в костях молодых мужчин. Пронзённые копьями лошади, принадлежавшие воинам высокого ранга, падали в грязь. Не все выдержали ближний бой – некоторые воины смешались, побежали и были поражены сзади.
По окончанию битвы сотни человек, усеивая болотистую долину, остались лежать убитыми. Некоторые тела, после того, как с них было снято всё ценное, остались плавать в мелких озерцах, другие погрузились на дно, что благодаря одному или двум метрам воды защитило их от ограбления. Постепенно на кости осел торф. На долгие века о битве было забыто

Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 07:57
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
В 1996 году археолог-любитель обнаружил кость предплечья, торчащую из крутого берега реки – первый ключ к мрачной тайне долины Толленсе, расположенной примерно в 120 километрах к северу от Берлина. В один из концов этой кости был прочно внедрён кремнёвый наконечник, что побудило археологов провести пробные раскопки, которые дали больше костей, разбитых черепов и 73 сантиметровую дубину, напоминающую бейсбольную биту. Радиоуглеродная датировка артефактов показала 1250 год до н.э., что дало возможность предположить, что речь идёт об эпизоде из европейского бронзового века.

Сейчас, после серии раскопок 2009 – 2015 годов, исследователи начали осознавать, что это была за битва и её удивительное значение для общества бронзового века. На трёхкилометровом протяжении реки Толленсе археологи из Мекленбургско-Передне Померанского Департамента исторических находок и университета Грайфсвальда откопали деревянные дубинки, бронзовые наконечники копий, а также кремнёвые и бронзовые наконечники стрел. Они также обнаружили огромное количество костей: останки, по меньшей мере, пяти лошадей и более чем 100 человек. Не найденными могут оставаться кости ещё сотен людей, тогда как тысячи других могли принимать участие в сражении и остаться живыми.

«Если верна наша гипотеза о том, что все находки относятся к одному и тому же событию, то мы имеем дело с конфликтом масштаба прежде неизвестного к северу от Альп», - говорит соруководитель раскопок Томас Тербергер, археолог из Нижнесаксонской государственной службы культурного наследия в Ганновере. «Нет ничего, что можно было бы сравнить с этим». Это, вместе с оружием и воинами, может быть самым ранним непосредственным свидетельством о битве подобного масштаба в древнем мире.

Северная Европа в бронзовом веке долгое время рассматривалась как тихая заводь, находившаяся в тени более продвинутых цивилизаций Ближнего Востока и Греции. бронзе, появившейся на Ближнем Востоке примерно в 3200 году до н.э., потребовалось 1000 лет, чтобы прийти сюда. Но масштабы Толленсе говорят о большей организации и большей жестокости, чем предполагалось прежде. «Мы рассматривали сценарии рейдов небольших групп молодых людей, убивающих и крадущих продовольствие, но представить подобное крупное сражение тысяч человек было удивительно», говорит Свенд Хансен, глава Германского археологического института департамента Евразии в Берлине. Хорошо сохранившиеся кости и артефакты добавляют детали к картине развития в эпоху бронзы, показывая существование класса обученных воинов и позволяя предполагать, что люди по всей Европе участвовали в кровавых столкновениях.
Сейчас существует мало разногласий по поводу того, что Толленсе – это нечто особое. «Когда речь шла о бронзовом веке, нам недоставало веских доказательств. Открыв поле битвы и убитых на нём людей и их оружие», говорит археолог Барри Моллой из университетского колледжа в Дублине, - «мы получили эти доказательства».


(Кремнёвый наконечник стрелы, в кости предплечья, привлекший внимание археологов к древнему сражению в долине Толленсе.)

Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 07:57
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
Охотничий особняк на берегу озера, названный Шлосс Вилиград был построен на рубеже XIX века глубоко в лесу, в 14 километрах к северу от Шверина, столицы северогерманской земли Мекленбург-Передняя Померания. В наше время это сырое здание - дом для государственного департамента исторического наследия и одновременно небольшой местный музей искусств.

В зале с высоким потолком на третьем этаже замка, высокие окна выходят на покрытое туманом озеро. Внутри, бледный зимний свет вырисовывает десятки черепов, выложенных на полках и столах. В центре комнаты длинные кости ног и короткие рёбер лежат упорядоченными рядами на столах, другие останки хранятся в картонных коробках, сложенных на металлических стеллажах, достигающих почти самого потолка. Кости занимают столько места, что почти не остаётся пространства для ходьбы.

Когда первые из этих находок были вырыты в 1996 году, ещё нельзя было понять, что Толленсе была полем битвы. Некоторые археологи предполагали, что скелеты могли быть смыты с кладбища или что они копились веками.

Для скептицизма были причины. До Толленсе прямые свидетельства о широкомасштабных сражениях эпохи бронзы были скудными, особенно в этом регионе. Исторические повествования рисуют эпические битвы на Ближнем Востоке и в Греции, но артефактов, подтверждающих эти хвастливые рассказы сохранилось мало. «Даже в Египте, зная много рассказов о войнах, мы никогда не находили достаточных археологических свидетельств об их участниках и жертвах», говорит Моллой. В Европе бронзового века не хватает даже исторических рассказов и все исследователи должны были заниматься оружием из церемониальных погребений и небольшим количеством могил, имеющих неоспоримые свидетельства насилия, такие как обезглавленные тела или наконечники стрел в костях. До 1990-х годов «мы в течение долгого времени не представляли реально доисторической войны», говорит Хансен. Находки в захоронениях объяснялись как престижные предметы или символы власти, а не как реальное оружие. «Большинство полагало, что древнее общество было мирным и что мужчины бронзового века занимались торговлей и т.д.», говорит Хелле Вандкильде, археолог из датского университета в Аархусе. «Очень мало говорилось о войне».



(Подписи: Вещи, которые они носили. На поле битвы археологи обнаружили множество артефактов, дающих детальное представление об оружии и украшениях воинов. Из-за того, что многие артефакты были найдены при помощи металлоискателей, было извлечено большое количество бронзовых и оловянных предметов.
-Оловянные кольца и бронзовые спирали. Эти два оловянных кольца воины могли носить на пальцах. Небольшая бронзовая спираль могла служить «кисточкой» или украшением одежды.
-Деревянные дубинки. Археологи нашли две дубинки в Толленсе, обе, вероятно, принадлежали людям низкого ранга. Простая 73 сантиметровая «бейсбольная бита» сделана из ясеня, а 62 сантиметровый «крокетный молоток» был изготовлен из тёрна.
-Бронзовый топор. Подобные топоры в эпоху бронзы использовались в качестве оружия, а также для хозяйственных работ. Их обменивали и даже копили как ценность.
-Бронзовый браслет. Отделанные украшения говорят о том что, как минимум, некоторые воины имели высокий статус).


Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 07:58
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
Всё изменили 10000 костей, находящиеся в этой комнате – это то, что осталось от проигравших при Толленсе. Они были найдены густыми скоплениями: в одном скоплении 1478 костей, среди них 20 черепов, располагавшихся на площади около 12 квадратных метров. Археологи полагают, что тела были сложены или брошены в мелкие озёра, где движение воды перемешало кости разных людей. Учитывая специфику отдельных костей – черепов и бёдер, например, палеонтологи Юте Бринкер и Аннемарие Шрамм идентифицировали как минимум 130 человек, почти все мужчины, по большей части, между 20 и 30 годами.
Это число позволяет судить о масштабе битвы. «Имеется как минимум 130 человек и пять лошадей. И мы только открыли 450 квадратных метров. Это максимум 10% от обнаруженного слоя, может быть даже 3 или 4 процента», говорит Детлеф Янтцен, глава археологов. «Если бы мы раскопали всю область, то могли бы иметь 750 человек. Это невероятно для бронзового века». Он и Тербергер заявляют, что это свидетельствует о том, что по приблизительным оценкам, если один из пяти участников был убит и оставлен на поле боя, то в сражении могло принимать участие почти 4000 человек.

Бринкер, палеонтолог, ответственный за анализ останков, говорит, что влажность и химический состав почвы долины Толленсе сохранили кости почти идеально. «Мы можем реконструировать в точности то, что произошло», заявляет он, поднимая ребро с двумя крошечными V образными надрезами на краю. «Эти надрезы на ребре показывают, что он был заколот дважды в одно то же место. У нас таких много, часто с множественными отметками на одном и том же ребре».

При сканировании костей в научном институте в Берлине и в университете Ростока с использованием микроскопической компьютерной томографии, были получены детальные, трёхмерные образы этих повреждений. Сейчас археологи идентифицируют оружие, причинившее их, сопоставляя образы со сканами вооружения, обнаруженного в Толленсе или в современных ему захоронениях из разных мест Европы. Например, отверстия в костях в форме бриллианта, определённо соответствуют форме бронзовых наконечников стрел, найденных на поле битвы. (Бронзовые артефакты в Толленсе находят чаще чем кремнёвые, возможно из-за того, что при прочёсывании местности используются металлодетекторы ).

Сканы костей также помогают прояснить картину битвы, говорит Тербергер. Кость предплечья, с застрявшим в ней наконечником стрелы, та самая, с которой начались раскопки поля битвы, на рентгеновском снимке, кажется, обнаруживает признаки заживления. В статье 2011 года в «Antiquity», команда исследователей предположила, что человек получил рану в начале сражения, но смог продолжать воевать в течение нескольких дней или недель до того как он умер, что может означать, что конфликт был не одноразовым

(Бронзовый наконечник стрелы, пробив череп, достал до мозга)

Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 07:58
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
Но исследование под микроскопом рассказало другую историю: То, что вначале выглядело как заживление – неотчётливые линии вокруг наконечника в рентгеновских лучах, фактически оказалось слоем раскрошившейся кости, спрессованным одиночным ударом, вероятно оказавшимся смертельным. «Это заставило нас пересмотреть версию о том, что событие происходило в течение недель», говорит Тербергер. Пока что нет тел с признаками заживающих ран, что говорит о вероятности того, что битва происходила в один, или максимум, несколько дней. «Если мы имеем дело с одиночным событием, а не со столкновениями в течение нескольких недель, то это сильно влияет на нашу интерпретацию масштаба конфликта».

В прошлом году в Гамбурге команда инженеров использовала методику, разработанную для моделирования столкновений с деталями самолёта для того, чтобы понять каким типам ударов подвергались воины. Например, на первый взгляд археолога, бедренная кость, сломанная близко к тазобедренному суставу свидетельствует о возможном падении с лошади. В наше время подобные травмы случаются среди мотоциклистов и всадников при падении.

Но моделирование рассказывает иную историю. Мелани Швиннинг и Хелла Хартен-Буга, археологи и инженеры из Гамбургского университета рассмотрели физические свойства кости и оружия бронзового века совместно с образцами повреждений, получаемыми при падении с лошади. Археологи-экспериментаторы также воткнули воссозданные кремнёвые и бронзовые наконечники в мёртвых свиней и изучили повреждения.

Швиннинг и Хартен-Буга говорят, что бронзовый наконечник копья, попадая в кость под острым углом вниз, способен разбить бедренную кость, разрубив её пополам как бревно. «Когда мы промоделировали это, то всё стало больше похоже на ручное оружие, а не на падение с лошади», говорит Швиннинг. «Мы даже могли бы восстановить силу воздействия, которая, в действительности, не слишком велика». По их оценкам, мужчина средней комплекции, вложив в удар копьём вес своего тела, смог бы сделать это.

Почему люди собрались в этом месте, чтобы сражаться и погибнуть – это другая загадка, которую данные археологов помогают разгадать. Долина Толленсе здесь узкая, всего 50 метров в некоторых местах. Некоторые её части болотистые, тогда как другие имеют твёрдую почву. Это место могло быть точкой схождения для путешественников, пересекавших североевропейскую равнину.

Геомагнитный обзор 2013 года раскрыл факт существования 120 метрового моста или гати, пролегавшей через долину. Откопанные в течение двух сезонов раскопок конструкции оказались сделанными из деревянных столбов и камней. Радиоуглеродная датировка показала, что хотя большая часть конструкции старше времени битвы более чем на 500 лет, но части её могли быть построены или восстановлены приблизительно в ту же эпоху, когда произошло сражение. Предполагается, что сооружение могло использоваться столетиями, будучи хорошо известным ориентиром.

«Переправа играла важную роль в этом конфликте. Может быть, одна группа пыталась перейти, а другая ей препятствовала», говорит Тербергер. «Конфликт разгорелся здесь и превратился в сражение возле реки».



(Нынешняя, мирно петляющая река Толленсе, некогда была местом грозной битвы)

Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 07:59
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
Впоследствии, победители, наверное, сорвали всё ценное с тел, до которых они могли добраться, а затем бросили трупы на мелководье, что защитило те от хищников и птиц. На костях отсутствуют следы обгладывания и волочения, обыкновенно оставляемые падальщиками.

Все человеческие и конские останки находились под одним-двумя метрами воды в тех местах, где могло быть русло реки в эпоху бронзы. Вместе с этими останками были найдены золотые кольца, скорей всего, носимые в волосах, спиральные кольца из олова, которые, возможно, носили на пальцах и бронзовые спирали, вероятно, декоративные. Мёртвые упали или были сброшены в глубокие места реки и быстро ушли на дно, где их ценные вещи стали недоступны для грабителей.

Во времена битвы, в Северной Европе, кажется, не было городов и даже небольших деревень. По мнению археологов, здешнее население имело некоторые связи со Скандинавией и проживало большими семьями в индивидуальных хозяйствах. Плотность населения была меньше, чем 5 человек на квадратный километр. Ближайшее известное крупное поселение находилось в более, чем 350 километров к югу отсюда в Ватенштедте (Watenstedt). Тогдашний ландшафт мало отличался от сельских районов современной Европы, за исключение дорог, телефонов или радио.

При всём этом, химические индикаторы свидетельствуют, что большинство воинов из Толленсе пришло сюда с расстояния в сотни километров. Изотопы в ваших зубах показывают, какую пищу и воду вы потребляли в детстве, что в свою очередь отражает окружающую геологию, являясь маркером того места, где вы росли. Отставной археолог из университета в Мэдисоне (штат Висконсин) Дуг Прайс проанализировал изотопы стронция, кислорода и углерода тридцати зубов из Толленсе. Всего у нескольких результат оказался типичным для Североевропейской равнины, простирающейся от Голландии до Польши. Другие зубы попали сюда издалека, хотя Прайс пока не может указать в точности откда. «Разброс в значениях изотопов действительно большой», говорит он. «Мы можем твёрдо утверждать, что умершие пришли из многих отдалённых мест».

Дальнейшие подсказки пришли от изотопов другого элемента – азота, рассказывающих о диете. Изотопы азота на зубах нескольких человек говорят о том, что в их диете было много пшена, что для того времени более характерно для южной, а не для северной Европы.

Древние ДНК могли бы помочь раскрыть гораздо больше. Проводя сравнения с другими образцами эпохи бронзы из разных мест Европы того времени, можно было бы определить родину воинов, а также такие их черты, как цвет глаз и волос. Генетические анализы только начались, но пока что они поддерживают версию о дальнем происхождении. ДНК зубов дают возможность предположить, что некоторые воины родственны современным южным европейцам, а другие - жителям нынешних Польши и Скандинавии. «Это не ватага местных идиотов», говорит генетик из университета в Майнце Иоахим Бургер. «Это весьма разнородная популяция».

Как говорит об этом Вандкильде из университета в Аархусе: «Это армия подобная той, что описана в эпосе Гомера, составленная из небольших воинских отрядов, которые собрались вместе, чтобы захватить Трою» - событие, судя по всему, произошедшее спустя чуть менее 100 лет в 1184 году до н.э. Всё это говорит о развитии социальной организации, говорит Янтцен. «Организовать битву подобную этой, преодолеть огромное расстояние и собрать всех этих людей в одном месте – это огромное достижение», говорит он.

Пока что команда опубликовала только небольшое количество статей для рецензии. Остановив раскопки, пополнив фонды, они теперь заняты подготовкой публикаций. Но археологи, знакомые с проектом, заявляют, что его значение трудно переоценить. Толленсе может привести к пересмотру целого исторического периода на территории от Балтики до Средиземноморья, говорит археолог Кристиан Кристиансен из Гётеборгского университета в Швеции. «Это открывает дверь для множества новых фактов о том, как были организованы общества бронзового века», говорит он.

Например, есть основательное свидетельство того, что эта битва не была первой для тех людей. Двадцать семь процентов скелетов имеют признаки излеченных ран после более ранних сражений, включая три черепа с зажившими повреждениями. «Трудно сказать о причинах этих ран, но они не выглядят типичными для молодых крестьян», говорит Янтцен.



(Этот череп, отрытый в долине Толленсе, демонстрирует явные свидетельства травмы от тупого предмета, возможно от дубины.)


Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 07:59
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
Стандартное металлическое вооружение и останки лошадей, которые были найдены перемешанными вместе с человеческими костями, говорят о том, что, по крайней мере, некоторые бойцы были хорошо экипированы и обучены. «Это не солдаты-крестьяне, выходившие раз в несколько лет подраться», говорит Тербергер. «Это профессиональные воины».

Доспехи для тела и щиты появились в Северной Европе за столетия до конфликта у Толленсе и должны были принадлежать классу воинов. «Если вы сражаетесь в доспехах и шлеме и латах, вам требуется ежедневная тренировка или вы не сможете двигаться», говорит Хансен. Вот почему, например, библейский Давид, пастух, отказался надевать доспех и бронзовый шлем перед поединком с Голиафом. «Этот вид тренировки является основным для специализированной группы воинов», говорит Хансен. В Толленсе эти вооружённые бронзой конные воины могли быть своего рода классом офицеров, возглавляющим пехотинцев с более простым оружием.

Но почему столь значительные военные силы сошлись в узкой речной долине на севере Германии? Кристиансен говорит, что этот период, кажется, был весьма бурной эпохой на территории от Средиземного до Балтийского морей. В Греции передовая Микенская цивилизация пала примерно в то же время, когда произошла битва при Толленсе. В Египте фараоны похвалялись победами над «Народами моря», мародёрами из отдалённых земель, повергнувшими соседних хеттов. А в скором времени после Толленсе, разрозненные сельские усадьбы Северной Европы сменились многолюдным, хорошо защищённым поселениям, прежде известным только на юге. «Около 1200 года до н.э. произошло радикальное изменение в направлении развития обществ и культур», говорит Вандкильд. «Толленсе приходится на период, когда мы видим повсюду усиление войн».

Толленсе выглядит как первый шаг в том направлении жизни, которое всё ещё существует у нас и поныне. Начиная от масштабов и жестокости сражений и заканчивая классом воинов, оснащённых совершенным оружием, эти события далёкого прошлого связаны с более поздними и знакомыми нам конфликтами. «Это могло быть первым свидетельством о поворотной точке в социальной организации и военном деле в Европе», говорит Вандкилде.


1. Копьё.
Бронзовый наконечник копья.
Археологи обнаружили этот наконечник у реки Толленсе. Раны в форме бриллианта, оставленные на костях, говорят о том, что воины использовали подобные копья с большой эффективностью.



Это сообщение отредактировал CS98rus - 2.04.2016 - 08:00

Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 08:00
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
2. Боевой конь.


Небольшие, коренастые лошади.
Археологи обнаружили останки 5 лошадей на поле битвы у Толленсе. Они некрупные, подобные исландской лошади на фото. Воины могли ездить на них во время сражения, либо использовать их в качестве вьючных животных. Те, кто обладал подобными животными, вероятно, были элитой класса воинов и имели бронзовое оружие.


Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 08:00
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
3. Одежда.
Военная мода.
Одежда людей, погибших у Толленсе, была либо похищена после битвы грабителями, либо полностью сгнила за тысячелетия. Но другие редкие находки того времени, дают возможность предположить, что люди, вероятно, носили плащи и другую драпирующую одежду, вроде килтов, а также кожаные ремни. Они также могли носить войлочные шапки или бронзовые шлемы для защиты.


Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 08:01
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
4. Меч.

Порезы от меча.
На поле битвы не было обнаружено мечей, вероятно из-за того, что они были взяты грабителями. Но кости, обнаруженные в месте раскопок, подобные ребру с двумя порезами, дают возможность предположить, что сражающиеся пользовались мечами. Археологами был найден меч, закопанный недалеко от места сражения, поскольку мечи включались в сложный похоронный обряд того времени.


Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 08:01
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
5. Кольцо для волос.


Золотые кольца для волос воинов.
Эти спиральные золотые кольца, судя по всему, использовавшиеся для украшения волос, были обнаружены среди тел у Толленсе. Другие захоронения бронзового века содержат похожие кольца, а также гребни, что предполагает, что воины, по крайней мере, иногда, имели ухоженный вид.


Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
CS98rus
2.04.2016 - 08:02
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
6. Лук и стрелы.

Смертоносные стрелы.
Рядом с Толленсе археологи обнаружили множество бронзовых наконечников стрел, включая один, застрявший в задней части черепа. Тогда как богатые воины использовали бронзу, у лучников с низким статусом, скореей всего, наконечники были кремнёвые, также найденные на месте раскопок.


Стырено тут. Все.

Побоище на мосту: найдено место колоссальной битвы бронзового века
 
[^]
kazabaza
2.04.2016 - 08:11
45
Статус: Offline


матёрый засранец

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 687
Мое мнение - мы еще очень многого не знаем. Вернее - забыли.
 
[^]
Atraks
2.04.2016 - 08:12
39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.12
Сообщений: 2837
неизвестные моменты истории - всегда очень интересно! umnik.gif
 
[^]
Fahrenheit40
2.04.2016 - 08:14
2
Статус: Offline


The Day Is My Enemy

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 682
Астерикс и Обеликс
 
[^]
Fiss
2.04.2016 - 08:18
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 1469
Шапку прочитал, в голове картинка из Ночного Дозора нарисовалась, битва на мосту... upset.gif
 
[^]
Lanselotm
2.04.2016 - 08:18
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 352
Серьёзное рубилово было..... Это вам не на кнопочки нажимать...)))) moderator.gif

Это сообщение отредактировал Lanselotm - 2.04.2016 - 08:22
 
[^]
DedCanLiv
2.04.2016 - 08:18
23
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9749
Да месились тогда люди везде. Чисто логически подумать, глядя на нынешних африканских бабуинов, которых хлебом не корми, дай только соседей перебить. А тогда такие бабуины везде были...
 
[^]
QuartZz
2.04.2016 - 08:22
4
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3011
Интересно, кто это мог быть? Какие-нибудь кельтские племена, идущие на северо-запад против местных? А кто местными был? Интересно было бы узнать.
 
[^]
evg489
2.04.2016 - 08:23
9
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 13154
интересно, че они там не поделили, для тех лет численность сражавшихся более чем серьезная
 
[^]
QuartZz
2.04.2016 - 08:35
10
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3011
Цитата (evg489 @ 2.04.2016 - 07:23)
интересно, че они там не поделили, для тех лет численность сражавшихся более чем серьезная

Так как государств и границ ещё не было толком, то я бы предположил миграцию или территориальный конфликт групп родов\племён, родственных друг-другу, но не противнику. Для конфликта внутри одного этноса тех времён многовато будет.
 
[^]
VaffanculoCoprone
2.04.2016 - 08:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 2838
Очень интересно, спасибо!
 
[^]
StrannikSR
2.04.2016 - 08:37
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 40
Интересно, что они в те времена не поделили upset.gif
 
[^]
rustam2014
2.04.2016 - 08:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1174
Запускайте главного аквалангиста

Может че нароет

Это сообщение отредактировал rustam2014 - 2.04.2016 - 08:38
 
[^]
Rid1986
2.04.2016 - 08:41
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 224
Кости были в шароварах? Шли копать Черное море?)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47261
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх