Плотные построения, Уникальные фото античных построений.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:39
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
163
Пост наполнен сарказмом. В некоторых местах настолько тонким что может больно ранить особо нежные души, поэтому постарайтесь быть осторожнее – всё написанное ниже носит исключительно познавательно-развлекательный характер и не несёт никакой политической подоплёки.


Плотные построения
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:40
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Как закончу - скажу)
Вступая на путь изучения военной истории, мы вступаем на очень тонкий лёд, под которым скрывается бездна противоречий, условностей и главное откровенной лжи. Довольно очевидно что мнения, дошедшие о нас о тех или иных народах предвзяты, события приукрашены, если не сказать откровенно перевраны. И с другой стороны, углубляясь в детали, мы обнаруживаем, что их нет. В наше время интернета и глобальных баз знаний немного трудно осознать вакуум данных, окружающий историков, но некоторое представление я дать могу. Например – попробуйте найти любую художественную литературу, в которой бы описывался простой бытовой предмет, например клавиатура. Историкам будущего, ели до них не дойдут изображения клавиатуры, останется только предполагать, как она выглядела, основываясь на своих собственных предположениях, или просто ограничиваясь известными фактами – с помощью этого предмета можно было набирать текст. Возможно, управлять компьютером. Список таких выражений как «возможно», «с высокой долей уверенности», «можно предположить» это подчёркивание оценочного суждения в историческом труде. И даже вещи, которые могут показаться абсолютно доказанными для любителя, в серьёзных исторических исследованиях такими не выглядят. То есть, талмуд на сорока страницах, с перечислением десятков, если не сотен археологических находок (подробнейшим образом описанных, скрупулёзно собранных по черепку), изображений, письменных свидетельств – и в конце всего этого стоит фраза «исходя из чего, есть основание предполагать наличия в древнем шумере при храмах, некоторого аналога общеобразовательных школ». Разумеется, профессионалы своего дела журналисты, подобного не терпят, и в общеобразовательных статьях и темах всё это опускается, и нам видится Древний Мир упорядоченным и цельным. Это, разумеется, далеко не так, белых пятен хватает. Одно из них – понятие «плотный строй».

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 22.10.2015 - 08:40

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:41
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Древние авторы, которые понимали в войне, никогда его не описывали, считая устройство этого строя очевидным для всех. Любители – описывали свои чаще впечатления и домыслы. Впрочем для общей картины представления о произошедших событиях суть этого явления не была принципиальной, поэтому долгое время оно оставалась на периферии научной мысли. И только последние 10-15 лет, начала активно развиваться (вернее оказалась востребована) именно военная история.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:44
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Что мы знаем о плотном строе? Мы знаем, что плотный строй персидских лучников прорвал центр греческой фаланги при марафоне. При этом у нас есть источники приблизительно того же времени утверждающий что персидские лучники всегда строятся в шахматном порядке, имея перед собой разрыв в строе для удобства стрельбы. И при этом не глубже четырёх шеренг. То есть очевидная не состыковка, что-то тут не так. А таких примеров – множество. Сотни таких противоречий.
На картинке - "бессмертные" персидской армии. Восстановлены по барельефам. Предполагаемые, разумеется.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:44
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
К счастью, к великому счастью сегодня есть люди, увлечённо занимающиеся реконструкцией быта и войны различных исторических эпох. В порядке живого эксперимента они дарят нам бесценные знания и опыт. Теперь мы можем, опираясь на экспериментальные подтверждения оценить и объяснить многие неясные моменты войн древности. А зачастую просто пролить свет и распутать клубок противоречий, выстроив стройную и красивую систему определений. С известной долей уверенности, разумеется.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:47
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Итак, первое что становится очевидно из испытаний на добровольцах – плотный строй не эффективен. Разумеется, некоторые построения, такие как то что на иллюстрации, несомненно удобны для защиты от метательного оружия, но совершенно не пригодны для движения. По крайней мере, для обучения солдат движению даже такой, весьма упрощённой «черепахой» не хватает двух-трёх не только недель, а видимо даже месяцев. Значит, набранное ополчение могло освоить это как максимум.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 22.10.2015 - 09:21

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Вторая любопытная деталь – популярная теория давления. Уже сейчас становится очевидно, что действие фалангой – а именно, двигаться сохраняя строй и дистанцию, и поражать противника со вторых и третьих рядов – является прерогативой хорошо подготовленных солдат. Даже воин первого ряда, замахиваясь для удара, попадает оружием по стоящему сзади, если тот не смог сохранить некоторую дистанцию.
Именно поэтому, для бугуртных схваток, в среде современных реконструкторов стали пользоваться средневековым оружием городского ополчения - фальшионом.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:55
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Описание раннесредневековых сражений англосаксов и франков, и позднесредневековых битв городских ополчений часто включает описание страшной давки. Люди не могли поднять руку с мечом, потому что если в момент столкновения отрядов она была где-то в районе груди или ниже, то конечность зажимала массой тел намертво. Многие хроники утверждают, что убитые не могли упасть. В общем, почти как в автобусе, только с поножовщиной. Но это свидетельствует именно о низком профессионализме основной массы солдат.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:57
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Для действий алебардой, или длинной пикой – нужно достаточно много свободного места. А для этого воинам необходимо этот самый строй ещё научиться соблюдать. Этим видам оружия ещё только предстоит доказать свою эффективность.
Пока же, обычное средневековое, или применительно к античности - варварское построение - просто шеренги близко стоящих людей. Плотный строй ,как он есть:

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:58
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Другой крайне интересный момент – неоднородность воинов. Если, говоря о греках или римлянах, мы ещё можем допустить их относительную однородность, то представители племён были на редкость разнообразны. Вождь клана приводил на войну отряд в 200-400 (условно) человек, при этом только его личная охрана из 20-40 человек имела навыки битвы в строю, и соответствующий опыт.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:59
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Давайте же посмотрим на античность глазами вооружёнными очками экспериментальной науки:
Итак типичное противостояние античных армий. С одной стороны прошедшее интенсивное обучение ополчение полиса с относительно однородным вооружением, с другой варвары вооруженные «что достал».

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 08:59
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Бой начинается с застрельщиков. Эти легкие пехотинцы, зачастую не имеют щитов. Их основная защита – скорость. Их задача размягчить строй врага и увлечь соплеменников своим примером.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:00
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Полис как правило может позволить себе наёмную пехоту, действующую в свободном строю, которая бы не давала развернуться застрельщикам врага, и заодно прикрывала своих.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:00
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
В варварской армии древних ук… германцев например, социальное положение сильно зависело от личного мужества и успехов в боях. Поэтому многие молодые воины варваров старались проявить себя ещё перед битвой, демонстрируя личный героизм, по возможности в наиболее безопасных для этого местах.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:02
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Опытные, испытанные в боях воины внушают уверенность соратникам, излучая спокойствие и решимость. В этом отношении преимущество конечно на стороне варваров – благодаря свободе самовыражения их воинская элита выглядит куда представительнее. Но когда дело доходит до боя, ненавидимый всеми центурион начинает лаять приказы, которые исполняются, а это много стоит. Многих жизней и своих и врагов, например.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:05
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Управление армией на античном поле боя – сложная, трудная вещь. По сути, отряд предоставлен себе, и лишь гонец из штаба может изменить им ранее поставленную задачу. Каждое варварское соединение бьётся за себя, слабо согласовывая свои действия с другими. Хотя момент когда союзники побегут, не один отряд не пропустит. Особенность у людей такая, выборочное внимание.
Поэтому сплочённые отряды городских общин по большому счёту просто стараются удерживать позицию, имея мало представления о происходящем вокруг. Но если их объединяет общность интересов и легитимная власть, то дикие орды будет ждать суровый отпор.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Со стороны же варваров решение зачастую принимается группками случайных людей, выдвинувшихся благодаря протекции или рождению. При этом в процессе они постоянно выясняют иерархию. Конфликт амбиций не отодвигается на второй план даже перед лицом опасности быть уничтоженными чужой культурой.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Перед самой битвой вожди обязаны воодушевить войска. Трудно сказать насколько это работало, современные исследования свет на это не пролили. Но позволяют предположить что эффективность психологической накачки непосредственно перед боем, сильно зависит от окружения и воспитания воина в течении жизни.
На иллюстрации вы можете видеть вождя с сакральным символом власти в руке - булавой.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 22.10.2015 - 09:17

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:07
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
И вот наконец кульминация типичной битвы раннего средневековья или античности – столкновение тяжеловооруженной пехоты.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:08
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Сразу можно обратить внимание – неоднородность варварских армий даёт о себе знать. Даже на сравнительно узком участке боя видно, что часть уже сражается, в то время как другая часть варваров не решается перейти в наступление. Тут конечно следует подчеркнуть, что обе стороны сражаются в очевидно типичном «плотном» строю. При этом защитники полиса строй держат уверенно. В случае наличия у них деятельного и решительного командира, это схватка кончится для варварского ополчения сокрушительным поражением.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Разумеется, варвары, неся поражения, отчаянно пытались перенять передовой опыт у цивилизованных народов. Однако это трудно по объективным, во многом экономическим причинам. Для содержание воина, на время его обучения, для платы ему за регулярный риск (ведь не всегда есть возможность пограбить) нужен государственный аппарат, какого бы то ни было вида. Государство, построенное на «понятиях» и прочих традициях не могло конкурировать на политической арене, и было довольно быстро вытеснено с карты мира. Народы, пытавшиеся упорно сохранить общинно-бандитский строй – индейцы северной америки, галлы – были уничтожены.

Плотные построения
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Возвращаясь к плотному строю, следует резюмировать:

Плотное построение воинов, в котором сражается лишь первый ряд воинов. Чувствительно к обстрелу. При некоторой практике отряд в таком построении будет подвижней фаланги, но не сможет достичь её пробивной силы. Как правило таким строем пользуются полупрофессиональные ополчения.

Я закончил, и закурил.
Перед публикацией на ЯПе, я выкладываю тексты тут: vigosan.ru и немного их мариную.
Должен покаяться - я учился в турецком лицее, поэтому иногда моя русский язык мой подводит.
Приглашаю в первую очередь грамотных людей для помощи по вычитке - а то люди читают, стыдно.
заранее спасибо, надеюсь вам понравилось.


Плотные построения
 
[^]
Apostol81
22.10.2015 - 09:17
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 496
годно, только причем здесь хохлы?
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2015 - 09:19
35
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (Apostol81 @ 22.10.2015 - 09:17)
годно, только причем здесь хохлы?

Слушай что я могу сделать? Эксперементррую на ком придётся.
А если серьёзно - там вообще-то ещё французы и евреи.
 
[^]
Luchs
22.10.2015 - 09:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 2777
Великолепно!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28157
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх