"Терминатор" Су-37: почему самолёт, который крутил кувырок с шасси, так и не нашел покупателя

Короче, как с АвтоВАЗом: много крутых машин в музее, и мало новых крутых на дороге
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ubix @ 19 окт 2026 в 08:49)

Европейцы с «Еврофайтером» и «Рафалем» обошлись вообще без вектора тяги.

Они и "стелс" не потянули. Так, внедрили некоторые технологии для малозаметности, как на Су-35С.
Хотя и СССР стелс не смог родить. МиГ-1.42 малозаметным был только на бумаге. А остальные даже на бумаге не были.

Цитата (печник99 @ 19 окт 2026 в 09:00)

Мне удивительно, что создавая уникальные двигатели для военных самолетов, надежный двигатель для гражданской авиации у нас создать не могут...

Что ты видишь в этом удивительного? За что платят, то и создается.

Цитата (fkmrf123 @ 19 окт 2026 в 10:30)

Цитата (TVAR @ 19 окт 2026 в 08:58) Да уж... 90-е... И козел Боря... А при каких делах здесь Боря? Ведь оный только оказался как первопроходец, что положил началу обновления самой экономики Союза, а далее РФ, а ты всё "Боря, Боря". Вот лучше найди на сегодняшний день какой то старый завод/фабрику эпохи Союза, что долго будешь искать и при всём этом вряд ли что получиться. А всё почему? Да потому что при Союзе и на его излете уже всё в виде фабрично-заводского было в труху и практически изношено по максимуму, а равно и никому по своей продукции и на хер не нужно, т.к. стены только зачастую крышу держали, а не новые технологии в самих производственных цехах.

Ну что ты сразу! Надо же болванам конкретную персоналию, на которую можно ругаться за "все херовое".

Цитата (maximilian01 @ 19 окт 2026 в 12:39)

Цитата (Kubanec1983 @ 19.10.2026 - 09:00) Можно описать в двух словах, а не портянку раскручивать. Такой маневренный и дорогой для нужд армии никому не нужен. Красивые Па выписывать в воздухе, тем же индусам или пакам не грозит. Им бы по проще, подлетел выпустил ракеты и ушел домой. Скорее просто не в удачное время родился, бюджет не позволил снабдить собственную армию, всё набивали карманы

И, удивительное дело, никто при этом Россию завоевать не пытался.
Может, он и в собственной армии нафиг не нужен?

Цитата (ramzay1 @ 19 окт 2026 в 13:02)

Цитата (Ubix @ 19 окт 2026 в 08:49) Европейцы с «Еврофайтером» и «Рафалем» обошлись вообще без вектора тяги. Они и "стелс" не потянули. Так, внедрили некоторые технологии для малозаметности, как на Су-35С. Хотя и СССР стелс не смог родить. МиГ-1.42 малозаметным был только на бумаге. А остальные даже на бумаге не были.

А кто родил реально стелс, без этого лукавого обозначения на бумаге?

Даже кривой и косой F-117 полноценным стелсом не был, где все было заточено по радиопоглащение и рассеивание радиоволн в ущерб все остальному. Он летал благодаря своей форме, как утюг, у него половины оборудования стандартного военного самолета не было:СПО отсутствовало, контрмеры - т.е. ни от одной ракеты он в принципе уйти не мог, даже засечь пуск по себе - и то не доступно было, бортовая РЛС(не факт, что нужна, но штука во многом полезная для работы по земле), тащил 2 бомбы всего, лтх ущербные даже в сравнении с штурмовиками типа Су-25 или А-10

И при всем этом 3хсантиметровый диапазон его прекрасно видел
Все после никто реально не проверял, насколько оно там прям может в стелс.
Но если F-117 мог с оговорками, то все после - оговорок будет ещё больше
Это сообщение отредактировал DUnlim - 19 окт 2026 в 13:41

Красивая машина, дала дорогу в небо другим, собирал модельку помнится, даже камуфляж пытался повторить, видел в живую в Жуковском, и в небе и на статике.

Цитата (Arkadiyssk @ 19 окт 2026 в 10:02)

А вот например на F-16 уже в древних 70 ых годах двигатель P&W F100 имел ресурс - на весь срок службы самолета, т.е. 30 лет и просто ремонтировался каждые 10 лет. Вот и вся история о технологиях СССР...

Пиздеть то не надо - ресурс планера F-16: 12000 часов, ресурс двигателя F100 до первой капителки 4000 часов.

Вся эта сверхманевренность для Квочуров и Пугачёвых на авиашоу, но не для строевого летёхи (да пусть даже майора с 15 годами выслуги)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (печник99 @ 19 окт 2026 в 10:27)

Цитата (novoreg77 @ 19 окт 2026 в 09:14) Цитата (печник99 @ 19.10.2026 - 09:00) Мне удивительно, что создавая уникальные двигатели для военных самолетов, надежный двигатель для гражданской авиации у нас создать не могут... Там совсем другие двигатели. От истребителя туда не прикрутишь. Это понятно, но сплавы примерно те же, а тут читаю, что мы лопатку для турбины свою отлить не можем!

История создания самолёта-истребителя МиГ-15 неразрывно связана с английской моторостроительной компанией Rolls-Royce plc и её двигателем Nene. 17 июня 1946 года вышло постановление Совета Министров СССР, разрешавшее Министерству авиационной промышленности закупить в Англии 10 экземпляров турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene. Также этим документом предписывалось Минавиапрому внести предложение о постройке двух экспериментальных самолётов с этими двигателями.

В КГБ был разработан спец. клей, прогуливаясь по цехам собирали на подошвы стружку и остатки обработки.

Ещё до окончания заводских испытаний, постановлением Совета Министров СССР № 790-225 истребитель с двигателем РД-45 (копия Нин I) предписывалось запустить в серийное производство на заводе № 1 имени Сталина под обозначением МиГ-15.

На самом деле разумная критика - зачем такой сверхманевренный истребитель?
Другое дело что данную технологию можно применить в другой сфере. Например беспилотники

Цитата (adamhattabic @ 19.10.2026 - 10:10)

а чтобы царя-батюшку на парадах забавлять

Увы, так.
Наши чудо самолёты единичные для показов, в армии НАТО - тысячи бортов 5 поколения.
Разные задачи.
Разный результат.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SERG35 @ 19 окт 2026 в 14:01)

Цитата (adamhattabic @ 19.10.2026 - 10:10) а чтобы царя-батюшку на парадах забавлять Увы, так. Наши чудо самолёты единичные для показов, в армии НАТО - тысячи бортов 5 поколения. Разные задачи. Разный результат.

Хуеты не городите. У них там тоже тысячи чудо самолётов остаются в единичных экземплярах, а то и вовсе на бумаге. Это обычная практика - сделать образец по максимуму, откатать на нём технологии, решить "это надо/это не надо", скомпоновать всё это в серию. И дальше клепать тыщщи. Так же и "Чёрная акула" Ка-50 в серию не пошла, на ней откатали технологию, поняли, что система "1 пилот всё в одном" работает херово и всё это вылилось в Ка52, уже серийный и модернизируемый. И это не только военщины касается. Сколько на автосалонах прототипов показывают, а в серию потом выходит совсем другое, но с откатанными на прототипах технологиями.

Цитата (maximus20727 @ 19.10.2026 - 09:34)

Для противоракетных манёвров, конечно. Потому что хорошо рассчитывать, что ты такой, весь из себя незаметный, подкрадёшься и выпустишь ракету по ничего не подозревающему противнику, но что ты будешь делать, если противник выпустит ракету в тебя? И кстати говоря, в последнем воздушном бою между индусами и пакистанцами китайские истребители вынесли европейцев в одну калитку, хотя последние и считались более продвинутыми. И они пытались уйти в противоракетный манёвр, но не получилось.

Ну для ракет с рл наведением, возможно, прокатит, там головка самонаведения допплеровская, с падением скорости до нуля эхо сигнал потеряет. Хотя я слабо представляю себе сценарий боя с такими вводными. А вот для тепловой гсн потеря угловой скорости просто подарок, без резких поворотов влетит под хвост
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ГарриBil @ 19.10.2026 - 09:07)

Вышел из под пера, не в свое время, а жаль...

Чего жаль?
Свой вклад машина принесла, и с лихвой окупила. Не все идут в серию, на многих банально испытывают новые решения.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (9781 @ 19 окт 2026 в 16:03)

А вот для тепловой гсн потеря угловой скорости просто подарок, без резких поворотов влетит под хвост

Только ИК ГСН ракет сколько всего и какие?
Р-27ЭТ и Ирис. Которые летят километров на 20 хотя бы в реальных условиях
Все остальные- до 10км, в основном до 7
Это надо сильно сблизится, чтобы их использовать
Это сообщение отредактировал DUnlim - 19 окт 2026 в 16:41

Цитата (TVAR @ 19.10.2026 - 08:58)

Да уж... 90-е... И козел Боря...

26 лет ещё большего пиздеца чем тогда, там главной мразью стал Чубайс
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (печник99 @ 19.10.2026 - 09:27)

Это понятно, но сплавы примерно те же, а тут читаю, что мы лопатку для турбины свою отлить не можем!

Насчёт лопаток я хз. Не связан непосредственно с производством авиадвигателей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ss1971 @ 19.10.2026 - 10:21)

Те же самые по сути. Главное это газогенератор. Сколько нём будет давление на входе, температура на турбине и оборотов столько и получишь мощности и КПД. Современные это 100 000 об/мин и 40 атмосфер давления. Как это делают я не представляю это всё уже похоже на волшебство. А остальное это двухвальность или трёхвальность степени двухконтурности это уже регулируй в зависимости от предназначения там технологии вполне себе земные.

Ну если ты глубоко в теме, записывайся на прием к Чемезову. Что ты на ЯПе штаны протираешь. Поможешь быстрее выводить на рынок новые авиадвигатели и лайнеры.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DUnlim @ 19 окт 2026 в 13:33)

Цитата (ramzay1 @ 19 окт 2026 в 13:02) Цитата (Ubix @ 19 окт 2026 в 08:49) Европейцы с «Еврофайтером» и «Рафалем» обошлись вообще без вектора тяги. Они и "стелс" не потянули. Так, внедрили некоторые технологии для малозаметности, как на Су-35С. Хотя и СССР стелс не смог родить. МиГ-1.42 малозаметным был только на бумаге. А остальные даже на бумаге не были. А кто родил реально стелс, без этого лукавого обозначения на бумаге? Даже кривой и косой F-117 полноценным стелсом не был, где все было заточено по радиопоглащение и рассеивание радиоволн в ущерб все остальному. Он летал благодаря своей форме, как утюг, у него половины оборудования стандартного военного самолета не было:СПО отсутствовало, контрмеры - т.е. ни от одной ракеты он в принципе уйти не мог, даже засечь пуск по себе - и то не доступно было, бортовая РЛС(не факт, что нужна, но штука во многом полезная для работы по земле), тащил 2 бомбы всего, лтх ущербные даже в сравнении с штурмовиками типа Су-25 или А-10 И при всем этом 3хсантиметровый диапазон его прекрасно видел Все после никто реально не проверял, насколько оно там прям может в стелс. Но если F-117 мог с оговорками, то все после - оговорок будет ещё больше

Диванный эксперт, бля. Стелс это в простонародье, для журналюх, правильное название low-observable technology - технология малозаметности. И нихуя 3-сантиметровый радар F-117 нормально не видел, он и спроектирован был специально под эти частоты - на таком радаре ты F-117 от утки не особо отличишь. А сербы его засекли кондовым УКВ радаром, то бишь с длиной волны от 1 метра. И не пизди про никто не проверял, те же F-35 прекрасно обсчитаны и экспериментально проверены не в одной стране.

Цитата (PavelG @ 19 окт 2026 в 14:49)

Цитата (SERG35 @ 19 окт 2026 в 14:01) Цитата (adamhattabic @ 19.10.2026 - 10:10) а чтобы царя-батюшку на парадах забавлять Увы, так. Наши чудо самолёты единичные для показов, в армии НАТО - тысячи бортов 5 поколения. Разные задачи. Разный результат. Хуеты не городите. У них там тоже тысячи чудо самолётов остаются в единичных экземплярах, а то и вовсе на бумаге. Это обычная практика - сделать образец по максимуму, откатать на нём технологии, решить "это надо/это не надо", скомпоновать всё это в серию. И дальше клепать тыщщи. Так же и "Чёрная акула" Ка-50 в серию не пошла, на ней откатали технологию, поняли, что система "1 пилот всё в одном" работает херово и всё это вылилось в Ка52, уже серийный и модернизируемый. И это не только военщины касается. Сколько на автосалонах прототипов показывают, а в серию потом выходит совсем другое, но с откатанными на прототипах технологиями.

Все так, только:
1. Экспериментальные самолеты не предлагают к продаже, а военную технику не серийного образца вообще не показывают публично даже своим, а уж по автосалонам таскать это вообще моветон.
2. Прототипы пилит проклятый частник буржуй и первый клиент для него это само родное государство и только продав тыщу экземпляров этому государству буржуй будет просить у этого государства лицензию на продажу союзникам. А врагам и колеблющимся вообще хуй...

Цитата (alex1972av @ 19 окт 2026 в 10:33)

Цитата (fkmrf123 @ 19.10.2026 - 10:30) А при каких делах здесь Боря? Ведь оный только оказался как первопроходец, что положил началу обновления самой экономики Союза, а далее РФ, а ты всё "Боря, Боря". Вот лучше найди на сегодняшний день какой то старый завод/фабрику эпохи Союза, что долго будешь искать и при всём этом вряд ли что получиться. А всё почему? Да потому что при Союзе и на его излете уже всё в виде фабрично-заводского было в труху и практически изношено по максимуму, а равно и никому по своей продукции и на хер не нужно, т.к. стены только зачастую крышу держали, а не новые технологии в самих производственных цехах. Да да, ты это нашим металлургам расскажи! Они до сих пор работают на оборудовании сороковых годов!

А что твоим металлургам рассказывать, они и без меня хорошо знают, что тот же мартен служит далеко не одно десятилетие, да и ломаться там практически нечему и сама технология практически одна и таже.
Сталеплавильные печи, тоже в своих конструкциях мало чем отличаются от, скажем так, далеко позавчерашних.
А вот прокатные станы меняются и весьма быстро, причем зачастую подстраиваясь под потребителя, если верить прессе по этому вопросу конечно.

Цитата (volandkit @ 19 окт 2026 в 20:26)

Диванный эксперт, бля. Стелс это в простонародье, для журналюх, правильное название low-observable technology - технология малозаметности. И нихуя 3-сантиметровый радар F-117 нормально не видел, он и спроектирован был специально под эти частоты - на таком радаре ты F-117 от утки не особо отличишь. А сербы его засекли кондовым УКВ радаром, то бишь с длиной волны от 1 метра. И не пизди про никто не проверял, те же F-35 прекрасно обсчитаны и экспериментально проверены не в одной стране.

И как же они сбили то его посредством С-125, если такой кругом спроектированный?

Сказки про F-35 так и остаются сказками. Как никогда не летали, где есть реально эшелонированное ПВО, так никогда и не полетят
Это сообщение отредактировал DUnlim - 19 окт 2026 в 21:54

Цитата (DUnlim @ 19 окт 2026 в 21:51)

Цитата (volandkit @ 19 окт 2026 в 20:26) Диванный эксперт, бля. Стелс это в простонародье, для журналюх, правильное название low-observable technology - технология малозаметности. И нихуя 3-сантиметровый радар F-117 нормально не видел, он и спроектирован был специально под эти частоты - на таком радаре ты F-117 от утки не особо отличишь. А сербы его засекли кондовым УКВ радаром, то бишь с длиной волны от 1 метра. И не пизди про никто не проверял, те же F-35 прекрасно обсчитаны и экспериментально проверены не в одной стране. И как же они сбили то его посредством С-125, если такой кругом спроектированный? Сказки про F-35 так и остаются сказками. Как никогда не летали, где есть реально эшелонированное ПВО, так никогда и не полетят

Еще раз перечитай, что я тебе написал. F-117 проектировался от радаров с высоким разрешением, а сербы использовали старенький радар с длиной волны от 1 метра, так и сбили. И кстати, только дебилы проектируют самолеты для прорыва эшелонированной ПВО, об этом еще советские генералы и конструкторы знали, а уж в США (где опыт по планированию и исполнению воздушных операций в разы выше, чем был в СССР и тем более в России) и подавно...

У меня эта модель лет 15 лежит в коробке "звезда". То времени нет, то краску подкупить нужно.. а самолёт реально красивый !!
Размещено через приложение ЯПлакалъ