Вьетнамо-китайские война 1979

Совсем недавно разговаривал с гидом, проживающим в Камбоджи, про политику и войны их станы. Он так описывал те события - Пол Пот, практически истребив население страны, загорелся идеей завоевания Вьетнама. Его не смущало что тех было на порядок больше и имелась современная армия. Он бросил лозунг к завоеванию «Готовы воевать с Вьетнамом 700 лет!». И начав, быстро закончил, получив ответку. За Камбоджию вписались Китайцы - их лучшие друзья и покровители. За Вьетнам - СССР (Сайгон освобожден а консультанты остались). В конце все остались с прибытком - Вьетнам воздержался от агрессии - чего и добивался Китай, а СССР предоставил еще одно доказательство дружбы для союзников.
Пол Пот же - так и оставался загадочно- ужасающей фигурой до конца века, когда благополучно умер от старости.

1,А Вы бы не обосрались? Думаеться верхушка КПК не хотела"наведения социалистического порядка" по Чешскому или Венгерскому сценарию.
2. Мы уже не СССР, да и НОАК гораздо мощнее стал.

Ну ты нашу гражданскую войну вспомни. Там вообще пока не поговоришь с человеком ни хрена не понятно: белый, красный, зелёный или ещё какой. А по сути: враги - впереди, свои - сзади: "алга!" и в атаку...

Был во Вьетнаме, заметил, что пишут они латиницей, разбавленной какими-то крякозябрами (диакритические символы чтоли), но кое-где, например в храмах, встречаются надписи иероглифами, до боли напоминающими китайски, да что там напоминающими, это и есть китайские иероглифы. А на блошином рынке купил несколько старых монет, которые после денежной реформы уже не являются платежным средством, продаются как сувениры, так на них тоже китайские иероглифы. Теперь понятно, когда и почему Вьеты соскочили с китайской письменности.

Ещё слышал историю о том, что китайских дипломатов выслали из Москвы, но сделали это весьма изощрённым способом - на поезде. Все время пути они имели "удовольствие" наблюдать бесконечные эшелоны с советской техникой, идущие в сторону Китая.

Эпичная первая Социалистическая война)))
По факту:
1) Дэн показал, что НОАК в то время была не армией, а "боевыми отрядами Мао" и не готова к современной войне. После этого Китай начал армейскую реформу
2) Дэн проверил "кремлевских старцев" на прочность и понял, что СССР "уже не торт". В апреле 1979 года Китай уже без опаски объявил об отказе от советско-китайского договора о дружбе, союзе и взаимной помощи.
3) Хотя надо отдать должное Вьетнаму и очередная "маленькая победоносная" не получилась.

Китайцы всегда были и будут проблемой для соседей...

Алогичный вывод. "Кремлевские старцы" показали крутость, выставив ультиматум, и китайцы прогнулись под угрозой войны. И кокой тут уже договор?

че она Москве загрозила?)мне служившие там другое говорили-Китаю триппером грозя,стоит красавица Борзя))Ну отцу виднее.Послушал я про ту службу и те места...

Это сообщение отредактировал всезебэст - 21.11.2016 - 11:16

А был ультиматум? было "бренчание броней" не более, официально СССР не "впрягся за Вьетнам".

Советско-китайский «Договор о дружбе, союзе и взаимной помощи» (кит. трад. 中蘇友好同盟互助條約, упр. 中苏友好同盟互助条约, пиньинь: Zhōng-Sū Yǒuhǎo Tóngméng Hùzhù Tiáoyuē) был подписан в Москве 14 февраля 1950 года и вступил в силу 11 апреля 1950 года[1]. Хотя договор явился результатом личных встреч И. В. Сталина и Мао Цзэдуна, подписали его министры иностранных дел: от КНР Чжоу Эньлай, а от СССР Андрей Вышинский.[2] Имеются сведения, что договор был заключён секретно ещё в августе 1945 года, а церемония подписания 1950 года просто стала способом снять с него гриф «секретно»[3]. Фактически договор потерял своё значение в 1960-е годы, когда произошёл раскол в отношениях КПСС и КПК, но формально договор действовал до 11 апреля 1980 года — после того как за год до истечения 30-летнего срока договора, китайская сторона заявила, что не будет его продлевать.
Так что "лососнули тунца" "кремлевские старцы".

Это сообщение отредактировал Рапапай - 21.11.2016 - 11:20

Не соглашусь.В 79году КПСС и Союз были еще сильны.Что в принципе-одно и тоже) Довод-то что и ультиматум не потребовался.

Переведите. Официально/не официально похрен, демарш достиг цели. Мы выиграли (насколько я понял, Вы так не считаете). А Догговор и так не работал.

В догонку:
1. Казус белли был.
2. Война дествительно странная (нет авиции, флота, артилерии мало да и сил), что отношу к "разведке боем".
3. Сейчас погранконфликтов до фига, и Китай по "крупице" отжимает спорные територии в Тонкийском заливе. А это нефть.

Это сообщение отредактировал AFA - 21.11.2016 - 12:06

Разве не в этом их прямое предназначение?

Дэн Сяопин этой войной показал американцам, что с Китаем можно договариваться. Ведь боевые действия были развёрнуты в стране, которая всего 4 года до этого была объединена коммунистами, а американцы и их южновьетнамские союзники бежали поджав хвост. Такой тонкий намёк на дружбу Китая и США против СССР. Удар, как и полагается был нанесён по союзнику СССР в Азии.

Пол Пот умер от старости, а не был казнён, не потому что был страшным диктатором, запугавшим всю Камбоджу и пол Азии впридачу. Просто те, кто его судили не смогли "повесить" на него жертв режима Лон Нола, жертв американских бомбардировок и "мирных" жертв Сианука. Хотя его очень старались выставить единственным "мудаком" в истории Камбоджи. Да, Пол Пот натворил немало, но не он один. Поэтому и умер, а не убит.

По возражениям, могу пояснить следующее, не шла речь о чешском или венгерском сценариях, а был сюжет расстаться с партнёром навсегда.
Дедушка Брежнев за год до этих событий лично посетил ДВ и Восточную Сибирь!
Что до венгров - только наш непонятный гуманизм позволил им сохранить своё государство - за зверства их вояк в р-не Воронежа такой возможности давать им не стоило.
Чехословаки отличились в т.ч. в тех местах (Сибирь и ДВ), отнюдь, не гуманизмом во время нашей ГВ, так что чем кто-то недоволен это был ответный визит, опять-таки с гуманистической составляющей, что вызывает некоторую настороженную брезгливость - о своих надо думать, а о чужих пусть другие думают!
Молодёжи настоятельно рекомендую учить матчасть - много в ней интересного, даже очень много!
Ещё раз повторяю это была наша Победа!

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 21.11.2016 - 12:35

Да вот ещё про договоры - заключили/не продлили/денонсировали - все они стоят только той бумаги на которой написаны!

Вот жеж.

Два верховных политика не смогли поделить сферы влияния своих стран. И устроили разборки, бросив под нож кучу своих людей. Простых работяг и вчерашних крестьян, которым эта война в общем-то нафиг не упёрлась.

Зачем искать черную кошку в темной комнате, тем более что её там нет?
Да амерам выгоден раскол в соцлагере, но это не значет что Дэн плясал под дудку Вашингтона.
Был и Пол Пот, было и реальное охуе...ие въетнамцев. Наше упушение в том, что не надавили на въетнамских братьев и допустили этнические чистки.

Помню удивлялся новостям из Афганистана. Примерно таким: "..обезврежена банда душманов, было захвачено оружие китайского производства". Думал, как так, блеадь? Не знал тогда ни про Даманский, ни про войну с Вьетнамом.

В начале 80-х отца перевели в Борзю. Недолго мы там были, но в детской памяти отложилось многое, если кратко - полная жопа.

"..обезврежена банда душманов, было захвачено оружие производства всех стран,кроме китайского " Вот это была б сенсация

Помнится, в 80-х, учась в школе, перебирал старые журналы(у отца в кладовке целые стопки были, "Человек и Закон", "Наука и Жизнь", ну и другие). По-моему, в "Человек и Закон" вычитал тогда об этой войне, была там колонка на последних страницах о зарубежной жизни. Написано было кратко, но стиль помню до сих пор: "китайские агрессоры", "в муках гибли вьетнамские дети", "все это в год защиты ребенка". Венчала все карикатура со злобными китайцами со штыками наперевес. Очень удивлен был тогда, как так? Как социалистические страны могут воевать друг с другом, в школе ведь учили дружбе и братству?
Потом забылось это все, сейчас прочитал подробности. Познавательно, спасибо!

В то время , в 1979 году, служил на флоте, во Владивостоке, последний мой год шел, стояли в заводе в ремонте. Когда вся эта заваруха началась, нам сказали писать рапорты о готовности помочь братскому вьетнамскому народу, готовности воевать с наглыми китайскими агрессорами. Пришлось, куда денешься, а кое-кого, помоложе по службе, перевели, к примеру, перегонять ракетные катера во Вьетнам.
В то время, на заводе, по соседству с нашим кораблем, стоял сторожевой корабль, который передавали Вьетнаму, там уже была вьетнамская команда, советская жила у нас, при них были четверо переводчиков, из курсантов военного училища (странно было видеть людей в армейской курсантской форме на корабле). Через них мы немного поговорили с вьетнамцами об этой войне, о Китае. те нам говорили, что китайцы - слабый, несерьезный противник, справимся, мол, вот американцы - это да, и то справились.