История военной обуви

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vano2017
23.03.2016 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 12:30)

Примечательно то, что специальная обувь римских легионеров имела на своей подошве шипы, наподобие шипов современной спортивной обуви.. .

Обувь с кожаной подошвой ОЧЕНЬ скользкая.
На мокрой траве или сухой брусчатке - уже тяжело ходить, примерно как в современных ботинках по льду cool.gif

Поэтому до появления нескользких резиновых и полиуретановых подошв практически вся кожаная обувь (и даже гражданская) имела элементы противоскольжения, шипы, гвозди, подковки.
 
[^]
posadnik
23.03.2016 - 18:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 11:54)
В Средние века кардинально изменился воина. На смену кожаных одеяний пришли металлические латы. рыцарского доспеха нередко имела длинный носок. Носки сабатонов (латная обувь) были острыми и длинными, очень большие часто делали съемными. Их причудливые формы зависели от специфической моды того периода

вы ёбнулись?
обувь легионера никак не равносильна стальным башмакам рыцарского доспеха. Конспектируй, слага: даже в очень богатой и сильной армии средневековой Бургундии времен Карла Смелого защита ног была у только КАЖДОГО ВТОРОГО благородного, имевшего хоть какой-то пластинчатый доспех. Стальной башмак - не обувь, а средство защиты.

Добавлено в 18:26
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 11:55)
Первые латные сабатоны появились в Италии в середине XIV века и состояли из 4-5 сегментов, а по форме копировали тогдашнюю , то есть имели короткий острый носок. В XV веке в миланских и готических доспехах сабатоны делались с длинным острым носком, который для ходьбы отстёгивался. В противоположность им сабатоны максимилиановских доспехов копировали тогдашнюю моду на и делались широкими и тупыми, их за это называли «медвежьи лапы». Более поздние сабатоны делались с круглым либо слегка заострённым носком, и тоже не длинные. Вышли из употребления вместе с наголенниками во второй половине XVI века. Позднее после выхода из моды эти сабатоны и обувь были прозваны «утиными лапами».

(брезгливо)
на фото - БОТФОРТЫ. Кожаные. Времен не рыцарских, а примерно так семнадцатого века.

Добавлено в 18:27
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 11:55)
Во время английской гражданской войны солдатам выдавали сразу по три пары ботинок или ботильонов для поочередной смены после каждого марша. Туфли с пряжками использовались с 1660 по 1800 год, а ботильоны — сапоги с высоким голенищем для конницы — с XVIII века до Первой мировой войны.

школота ибн школота.
Не раскрыта тема штиблет - то есть башмаков с отдельным кожаным голенищем, чтобы можно было ездить на лошади, не пачкая чулок.

Добавлено в 18:37
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 12:00)
Первые общевоенные ботинки американской армии официально называемые «Boots, Combat Service» были введены в 1943 году во время Второй мировой войны. Это были модифицированные военные ботинки из цельного куска кожи с высокой манжетой, затягивающейся , каблук и подошва изготавливались из синтетической резины.

"цельного куска кожи" - как же я, блдждад, люблю этих малолеток с рефлекторным гуглпереводом.

Добавлено в 18:40
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 12:01)
На Руси первой массовой военной считаются обычные лапти. Более богатые воины могли позволить себе приобрести кожаные чуни или поршни.

случай так называемого вранья.
ВОЕННОЙ обувью лапти, чей срок жизни не превышает двух недель, не является. Воины по определению жили при городах, где лапти носить было, в общем и целом, западло - это была чисто сельская обувка, требующая постоянно иметь запас лыка от новых и новых сваленных лип (подсечно-огневое земледелие, аднака)

Добавлено в 18:41
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 12:02)
В эпоху Петра I солдаты получили тупоносые ботинки с пряжками, кавалерия — сапоги с раструбами. С 1778 года фельдмаршал Потемкин начал масштабную военную реформу. В угоду практичности исчезли многие атрибуты одежды, сапоги укоротились, стали мягче и удобнее.

повторяю: аффтар дилетант, и о штиблетах ни сном ни духом. А это была альтернативная обувь кавалерии.
 
[^]
posadnik
23.03.2016 - 18:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 12:07)
С тех пор СССР, а теперь — Россия является крупнейшим в мире производителем кирзы по технологии Плотникова, которая осталась неизменной с 1941 года. Около 85 % современного производства кирзы в России предназначено для изготовления армейской  (сапог и ботинок). Помимо кирзы в производстве армейской  применяется юфть. Большая часть сапог является комбинированной: 15 % (нижняя часть, в том числе носок) изготавливается из юфти, остальная часть (в том числе голенище) — из кирзы. Всего к настоящему времени произведено около 150 миллионов пар кирзовой .

хуй.
не осталась кирза неизменной. Она планомерно ухудшается. Первоначально это был БРЕЗЕНТ с нанесенной саже-резиновой смесью, сегодня - уже лет 30 как - кирза делается на тканевой основе, тоньше которой только марля. Отсюда и говенный срок службы.

А после того как армия во времена табуреткина сначала перешла на убогие коротышки (подворачивали голенище раньше не для того чтобы сапог стал короче, а чтобы обшива кромки голенища из такой же кирзы не драла кожу) а потом вовсе отменила заказ на кирзовый сапог, хуй теперь найдешь нормальной длины сапоги. А ведь месить говны в свободно сидящей коротышке - не айс, совсем не айс.

А НА ФОТО, БЛЯДЬ - ОФИЦЕРСКИЕ ХРОМОВЫЕ САПОГИ.

Это сообщение отредактировал posadnik - 23.03.2016 - 18:48
 
[^]
Stalingrad13
23.03.2016 - 18:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 1106
Кирза однозначно...... bravo.gif bravo.gif ,для массового.
Жара,холод-поуху.
 
[^]
posadnik
23.03.2016 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 12:52)
Цитата (skaz03 @ 23.03.2016 - 11:47)
Изрядная доля бреда. Поехали:

1. Сабатоны - не . Это элемент доспеха, который крепился сверну на нормальные кожаные ботинки. Нужны не столько, чтобы "пинацца", а чтобы ступню беречь. Как нос сабатона позволит "не потерять стремя"? Клювиком цеплялся? Автор копипасты в седле хоть раз сидел вообще? Кстати, почему описание средневекового сабатона иллюстрирует кавалерийский ботфорт 16-17 веков? И - да: белый латный доспех это, сука, позднее Средневековье, его закат практически. "Средние века это металлические латы" - офигенная лакмусовая бумажка. Увидел такое, можешь дальше не читать.

2. "На Руси первой массовой военной  считаются обычные лапти. Более богатые воины могли позволить себе приобрести кожаные чуни или поршни".

И снова херня. Кожаные поршни и чуни - примитивная, дешёвая обувь. Простейшие поршни это вообще прямоугольный кусок сыромяти, которому ремешками придавали форму и приматывали к ноге.
Военная обувь это обувь сословная. Дружины княжеские (те самые воины, которые эту обувь носили) - конные. Зависимость длины голенища от времени, проводимого носителем обуви в седле  вывели давно: всадник и носитель сапог это почти синонимы. Можете, кстати, почитать Осипова, например,  по поводу кожаной обуви на Руси. Особенно обратите внимание на количество найденных поршней и более продвинутых форм. А этот бред про лапти, чуни и поршни уберите.

shum_lol.gif
Всегда найдется умник который все коверкает на свой лад))))
напиши сам тему lol.gif

чуви, ты б не вякал, а мотал на ус, раз ничего кроме мурзилок прочитать не смог. Про дохуищи не написал, дохуищи исковеркал. А тема - ликбез для чайников, которые никогда ни одной книги об истории доспеха не читали. на "тоже город" не ходили, реконстракторских сайтов не видели, даже советских мурзилок вроде "Книги будущих командиров" Митяева и "От кольчуги до мундира" Бегуновой в глаза не видели.
 
[^]
posadnik
23.03.2016 - 18:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (aircopter @ 23.03.2016 - 15:36)
Цитата (curcha @ 23.03.2016 - 11:57)
В войне 1812 года стрелковые подразделения армии США были оснащены сапогами из натуральной телячьей кожи. С 1820-х годов стали выпускаться сапоги с высоким голенищем. Во время Первой мировой войны британскими, американскими, французскими и бельгийскими силами использовался так называемый «траншейный ботинок» из толстой кожи и на толстой подошве, изготовленным специально для плохих условий окопной войны.

Это в какой войне 1812 года подразделения армии США бегали? Наполеона гоняли? gigi.gif
Копипасту то фильтруй!

войне с Канадой. Пиндосские борцы за свободу всего спустя пару десятков лет после освобождения страны от злых британцев решили, что им ну очень хочется еще и кусок Канады.
Канадцы (бритиши и местные) въебали им по самое не балуйся, гнали их обратно до самого Вашингтона, сожгли Белый Дом и ушли домой. На эту тему у канадской комик-группы Arrogant Worms есть дивная песня The war of 1812.
 
[^]
posadnik
23.03.2016 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Zakadr @ 23.03.2016 - 17:34)
Цитата (pmkz @ 23.03.2016 - 12:25)
На первой фотографии гетры, до недавнего времени воспринимал их со смешком, пока не опробовал лично на охоте. Это офигенное изобретение, снег, роса, мокрая трава, вам абсолютно до фени. Всем рекомендую.

Вообще-то всегда считал что это гамаши upset.gif

один хрен. Главное, обнимают голень и застегиваются по длине, так что ногу обнимают плотнее сапога. У меня таких двое, на лето брезентовые на липах, на зиму до минус 30 - сукно+флис, на пуговках.

Добавлено в 19:04
Цитата (XQW @ 23.03.2016 - 17:43)
А ведомо ли, сообществу что, хромовые сапоги высшим офицерам СССР, шили в ФРГ, с 1945 года, до 1990.Сосед, 75 лет, полковник в отставке, когда показал мне, я прифигел!

сомневаюсь, что это было всегда и для всех.
Потому что не встречал импортной на деревянных гвоздях - а вот сапоги послевоенные на деревянных гвоздках встречал неоднократно, на развалах хабара с генеральских дач.
А так-то - вона, дома валяется немецкой выделки НАША планшетка конца 40-х, то ли по репарации шили их, то ли уже за нормальные деньги заказали партнеру по варшавским делам. Почти один в один наша, но кожа светлее, углы внизу круглее, и карабины не просто полоска металла, а точеные, с отдельно приклепаной пружинкой.

Это сообщение отредактировал posadnik - 23.03.2016 - 19:07
 
[^]
gizer
23.03.2016 - 19:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 841
Цитата (SlegSpirt @ 23.03.2016 - 15:24)
бля, мн с моим гребучим 47-м растоптанным вообще збс выбирать обувку(((
Раньше хоть вариант был зарубежную покупать, а сейчас 150 бачей за пару, да доставка и пр. пипец полный, а не цена(

как вариант-отрезать пальцы) а на 45 найти обувку можно)))
 
[^]
BMV64
23.03.2016 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 6508
жаль кирзу уже не выпускают.
 
[^]
posadnik
23.03.2016 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Barsoid @ 23.03.2016 - 17:52)
немецкие горные ботинки

наши такие же были .
Эти железяки по краю подошвы (кожаной, кстати) - железные набойки под названием трикони. Про них у турья есть присказка: "чем трикони лучше вибрамов? Резиновая подошва вибрама хорошо держит на сухих камнях и плохо на мокрых, а отриконенные ботинки плохо держат везде". Технология еще девятнадцатого века, типа кошек но по камням.
 
[^]
NikNIk911
23.03.2016 - 20:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 173
Че могу сказать... Не спец по военке и остальным смежным. Но зима всегда проходит в берцах вот и ща дагестанки дотоптываю. И вполне норм отечественные ходят по лучше всей голиматьи бутиковской. В этом году малого тож сагитировал, так у него походка выправилась. А то... хореограф... на носочках... Ортопеды до этого не справлялись, а тут как бабка пошептала.
 
[^]
Дядяалик
23.03.2016 - 20:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 464
Берцы хороши в казарме и на параде,а так лучше кирза.
 
[^]
FRАGMENT
23.03.2016 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата (Egoigo @ 23.03.2016 - 14:03)
Соглашусь с недовольными. Сам являюсь ботиночным маньяком.
Идея рассказать про армейскую обувь похвальна, но вот исполнение..
Задели амеров, русских и чуть древностей.
А как же шведы, фины, итальянские лагунари, немецкие кампф и бергштифели, французы и пр.?
Не-за-чоД!

ну так продолжи/дополни
 
[^]
VanLord
23.03.2016 - 21:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Дядяалик @ 23.03.2016 - 20:20)
Берцы хороши в казарме и на параде,а так лучше кирза.

в боевых условиях в теплый период трекинговые легкие ботинки на много удобней если приходится по несколько дней практически не разуваться. Раз в день снял носки поменял и снова одел. ноги не устают.
 
[^]
skaz03
23.03.2016 - 21:58
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 726
Цитата (OverBorder @ 23.03.2016 - 17:04)
skaz03
С тебя пост про кожерукоделие. И ни каких - я не могу, мне некогда...

До поста я обязательно созрею, но когда сподоблюсь какой-нибудь интересный проект отфотографировать от начала до конца. ))

Ну и чтобы от темы не отклоняться, ботинок (Ankle Boot 14-15 веков) во время сборки выглядит так (Для износоустойчивости края верхней детали и вящей красоты, она по периметру обшивается тонкой кожаной полосой, которая крепится двумя швами. Тут первый уже закончен - его кусочек торчит слева, осталось с изнанки закрепить вторым. Второй шов не сквозной, иголка кожу не прокалывает до конца. Если сделать аккуратно, то торцы верха будут забраны тонким "валиком" кожи, а швов видно снаружи не будет вообще):

Это сообщение отредактировал skaz03 - 23.03.2016 - 22:09

История военной обуви
 
[^]
skaz03
23.03.2016 - 21:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 726
Он же в процессе вшивания первой подошвы и ранта для второй (Подошвенная кожа довольно тонкая, около 3 мм. Чтобы она носилась подольше, подошву делали многослойной. При этом внешний слой крепится не к внутреннему, а к вшитой между внутренним и верхней деталью ботинка полоске кожи - ранту. Швы, крепящие внутренний слой подошвы наружу не торчат, и они, и сам внутренний слой изнашиваются меньше, а внешний можно чинить/менять вне зависимости от внутреннего. Правильней было бы собирать на колодке, но под рукой подходящей не было, а делать надо было срочно. Но и без колодки допустимо, эпоха позволяет )) ):

Это сообщение отредактировал skaz03 - 23.03.2016 - 22:23

История военной обуви
 
[^]
VadimViy
23.03.2016 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1455
берцы уже в афганистане у наших были, а я их в 91 опробовал наравне с кирзачами ;)
 
[^]
Nomadru
24.03.2016 - 09:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.04.11
Сообщений: 741
Кирзовые сапоги - это полная жуть...
По горам бегал - в вибрамах, берцах, советских триконях (изготовление - супер, но вес %0 ). Сейчас - в Chiruca URALES, легкие и колодка супер. Лет на 5 хватает.
 
[^]
Salagin
24.03.2016 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 6589
Morani
Цитата
Всё детство в кирзачах.

agree.gif Нам с братом покупали кирзачи, носились, пока не вырастали. И проблема не стояла, что порвешь или испачкаешь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37584
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх