Зеро—абсолютный ноль американской разведки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hedin3000
21.09.2015 - 00:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (Baburrus @ 21.09.2015 - 00:41)
Зеро - просто монстр догфайта (маневренного воздушного боя). Как он способен "нарезать круги" - это просто что-то невероятное. В War Thunder (я летаю в режиме симулятора, т.е. без маркеров и с видом только из кабины) зеро - это моя страсть. В качестве примера - сделал вот буквально только что ролик о своем бое на зеро против 4х противников одновременно. Реплей сделан с видом снаружи только потому, что так лучше видно что происходит вокруг (в HD желательно смотреть т.к. на противниках маркеров нет и их трудно различить на фоне земли. На союзниках - синие маркеры).

Зелень ТС-у за зеро!


Это что такое сейчас написано?)))) какая взаимосвязь у игрулек и жизни??? Сравни в реальности зеро и як-3)))) потом приходи. Вот это был самолет завоевания господства в воздухе
 
[^]
KKori
21.09.2015 - 00:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 892
Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 00:05)
Ну, что-то в этом, наверное, даже есть. Ведь желтожопые один хрен ввязались бы, почему бы и не подставить им что-то с минимальными потерями?
Ну, а насчёт выгоды... В чём прямая выгода?

А если один хрен ввязались бы, так зачем подставляться?
 
[^]
osikchef35
21.09.2015 - 00:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 00:35)
Цитата (major1955 @ 21.09.2015 - 00:30)
Ну японцы не стояли на месте.. после  "зеро" у них было выпущено достаточное количество очень неплохих самолётов...  Nakajima Ki-84 Hayate, Kawanishi N1K-J Shiden.. не уступающим пиндосовским и это при колосальной нехватке ресурсов.

Неплохих, но, всё-таки, уступающих. И в количествах, несопоставимых с оппонентами.
Ну, а что до ресурсов - их никто не заставлял. Уж на что там спорны моменты с Гитлером против СССР, но японцам-то однозначно ловить было нечего с самого начала.

Но до Мидуэйя Ямомото прошел со своими авианосцами треть окружности земного шара перетопив и уничтожив все на своем пути. Полностью уничтожен флот Голландии, объединенная группировка Австралии и Новой Зеландии, Его Величества флот в Индийском океане, основные линейные силы Тихоокеанского флота США, захвачены целиком Филиппины, Малайзия, Тайвань, Индонезия, Сингапур, Гонконг. Уничтожены флотские базы Тринкомали ( Шри-Ланка), Дарвин(Австралия), Порт Морсби( Папуа Новая Гвинея). Не хило так)))
 
[^]
BattlePorQ
21.09.2015 - 00:52
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57742
Цитата (Hedin3000 @ 21.09.2015 - 00:44)
Тандерболты были с большим минусом, в маневренном бою проигрывали на средних высотах. А сбить - нудельман делал хорошие пушки)))

Ну так то смотря, с кем драться. И при каких задачах. Он же не завоеватель господства, его задача - бомберы охранять. Ну, и как штурмовик оказался добр.
Вообще, вспоминая детство и первые авиасимуляторы - не, нуачо, им можно, а мне нет? - я всегда старался летать на Тандерболтах тогда, когда не давали Тайфун или Темпест ) Да, тяжёлый, но... Четыре двадцатки - это четыре двадцатки.

Добавлено в 00:52
Цитата (KKori @ 21.09.2015 - 00:49)
А если один хрен ввязались бы, так зачем подставляться?

Ввязались бы, ударив побольнее и неожиданно.

Добавлено в 00:53
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:51)
Не хило так)))

Но отсосал же в итоге?
 
[^]
osikchef35
21.09.2015 - 00:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 00:19)
Цитата (BattlePorQ @ 20.09.2015 - 15:36)
Цитата (major1955 @ 20.09.2015 - 23:33)
Есть очень хороший фильм "Зеро" - легенда неба - советую посмотреть.
Японские пилоты чтобы облегчить самолёт ещё больше снимали с него радиостанции, парашюты, бронеспинки....

А что в нём легендарного-то? Посредственный одноразовый истребитель, пользовавшийся тем, что поначалу на его фронте не было ничего более-менее современного. Ну, примерно, как И-16 против ранних 109 в Испании.

Причём фраза "на его фронте" здесь ключевая. США вошло в войну с несколькими видами истребителей и Curtiss P-40 Warhawk на тот момент был самым массовым. Уже к 42му году P-40 практически перестал воевать на западном фронте (его заменили на P51, P47) - он тупо отставал от всех лучших самолётов уже тогда, но для японцев его было более чем достаточно. Зеро на западном фронте просто бы съели заживо.

Не было ни одного случая за всю войну чтобы И-16 сбил Зеро
 
[^]
osikchef35
21.09.2015 - 00:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 00:52)
Цитата (Hedin3000 @ 21.09.2015 - 00:44)
Тандерболты были с большим минусом, в маневренном бою проигрывали на средних высотах. А сбить - нудельман делал хорошие пушки)))

Ну так то смотря, с кем драться. И при каких задачах. Он же не завоеватель господства, его задача - бомберы охранять. Ну, и как штурмовик оказался добр.
Вообще, вспоминая детство и первые авиасимуляторы - не, нуачо, им можно, а мне нет? - я всегда старался летать на Тандерболтах тогда, когда не давали Тайфун или Темпест ) Да, тяжёлый, но... Четыре двадцатки - это четыре двадцатки.

Добавлено в 00:52
Цитата (KKori @ 21.09.2015 - 00:49)
А если один хрен ввязались бы, так зачем подставляться?

Ввязались бы, ударив побольнее и неожиданно.

Добавлено в 00:53
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:51)
Не хило так)))

Но отсосал же в итоге?

До смерти Ямомото сосали кое-кто другие. У него единственное поражение - Мидуэй. И Исуроку успел сравнять счет у островов Санта-Круз))). А потом его замочили лайтнинги, которых на его самолет вывела как раз ругаемая в теме американская разведка.
 
[^]
Hedin3000
21.09.2015 - 00:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:55)
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 00:19)
Цитата (BattlePorQ @ 20.09.2015 - 15:36)
Цитата (major1955 @ 20.09.2015 - 23:33)
Есть очень хороший фильм "Зеро" - легенда неба - советую посмотреть.
Японские пилоты чтобы облегчить самолёт ещё больше снимали с него радиостанции, парашюты, бронеспинки....

А что в нём легендарного-то? Посредственный одноразовый истребитель, пользовавшийся тем, что поначалу на его фронте не было ничего более-менее современного. Ну, примерно, как И-16 против ранних 109 в Испании.

Причём фраза "на его фронте" здесь ключевая. США вошло в войну с несколькими видами истребителей и Curtiss P-40 Warhawk на тот момент был самым массовым. Уже к 42му году P-40 практически перестал воевать на западном фронте (его заменили на P51, P47) - он тупо отставал от всех лучших самолётов уже тогда, но для японцев его было более чем достаточно. Зеро на западном фронте просто бы съели заживо.

Не было ни одного случая за всю войну чтобы И-16 сбил Зеро

Это ты сейчас так шутканул? Вообще то мы с 38 года до 45 года никогда с японцами не воевали))) как говорится нерушимая дружба сидора ковпака и эрнесто че гевары))) а они дружили? Непременно, если бы не разделявшие их пространство и время)))))
 
[^]
BattlePorQ
21.09.2015 - 01:03
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57742
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:55)
Не было ни одного случая за всю войну чтобы И-16 сбил Зеро

А они встречались хоть раз?

Добавлено в 01:05
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:59)
До смерти Ямомото сосали кое-кто другие. У него единственное поражение - Мидуэй.

Глобально у японцев шансов не было. Вообще. Местные и частные победы - да. Но в целом - бесперспективно это всё было. Да и за Хиросиму с Нагасаки спасибо они могут только императору своему сказать.
 
[^]
Baburrus
21.09.2015 - 01:07
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 720
Цитата (Hedin3000 @ 21.09.2015 - 00:46)
Цитата (Baburrus @ 21.09.2015 - 00:41)
Зеро - просто монстр догфайта (маневренного воздушного боя). Как он способен "нарезать круги" - это просто что-то невероятное. В War Thunder (я летаю в режиме симулятора, т.е. без маркеров и с видом только из кабины) зеро - это моя страсть. В качестве примера - сделал вот буквально только что ролик о своем бое на зеро против 4х противников одновременно. Реплей сделан с видом снаружи только потому, что так лучше видно что происходит вокруг (в HD желательно смотреть т.к. на противниках маркеров нет и их трудно различить на фоне земли. На союзниках - синие маркеры).

Зелень ТС-у за зеро!


Это что такое сейчас написано?)))) какая взаимосвязь у игрулек и жизни??? Сравни в реальности зеро и як-3)))) потом приходи. Вот это был самолет завоевания господства в воздухе

В реальности у меня нет ни того, ни другого. У тебя, думаю, тоже. Потому нефиг гнать диванный эксперт. lol.gif
 
[^]
Hedin3000
21.09.2015 - 01:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 01:03)
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:55)
Не было ни одного случая за всю войну чтобы И-16 сбил Зеро

А они встречались хоть раз?

Добавлено в 01:05
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:59)
До  смерти Ямомото сосали кое-кто другие. У него единственное поражение - Мидуэй.

Глобально у японцев шансов не было. Вообще. Местные и частные победы - да. Но в целом - бесперспективно это всё было. Да и за Хиросиму с Нагасаки спасибо они могут только императору своему сказать.

Война это прежде всего противостояние экономик... Так что ты прав на все сто, ни одного шанса не было... Как и не было у японцев высокооктанового авиационного бензина))) собственно у СССР его тоже не было, мы его на 100% получали от США.
 
[^]
osikchef35
21.09.2015 - 01:09
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 01:03)
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:55)
Не было ни одного случая за всю войну чтобы И-16 сбил Зеро

А они встречались хоть раз?

Добавлено в 01:05
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:59)
До  смерти Ямомото сосали кое-кто другие. У него единственное поражение - Мидуэй.

Глобально у японцев шансов не было. Вообще. Местные и частные победы - да. Но в целом - бесперспективно это всё было. Да и за Хиросиму с Нагасаки спасибо они могут только императору своему сказать.

Ой не раз. И-16 был одним из основных истребителей гоминьдановского Китая, и на них летали тогдашние китайские Ли Си Цыны))). И летчики Генды насобачились карусели крутить как раз на них.
 
[^]
4Lolz
21.09.2015 - 01:09
2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Ввязались бы, ударив побольнее и неожиданно.


Дык они и ударили куда могли. Главной ошибкой Японцев было то что ситуацию они анализировали исходя из своих собственных стереотипов. Оперируя в расчётах сил противника своими мощностями они почему то подумали что противник не сможет одновременно восстановить потери и нарастить силы в три раза. Так же как и Гитлер не думал что СССР сумеет в условиях войны построить 50 тыс танков, японцы не рассчитывали на то что США построит 27 авианосцев
 
[^]
BattlePorQ
21.09.2015 - 01:11
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57742
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 01:09)
Ой не раз. И-16 был одним из основных истребителей гоминьдановского Китая, и на них летали тогдашние китайские Ли Си Цыны))). И летчики Генды насобачились карусели крутить как раз на них.

Опа. Пойду, заполню стакан ромом пробел в образовании. В самом деле, был не в курсе. И таки шо, ни разу Зеро не уронили?
 
[^]
Hedin3000
21.09.2015 - 01:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:09)
Цитата
Ввязались бы, ударив побольнее и неожиданно.


Дык они и ударили куда могли. Главной ошибкой Японцев было то что ситуацию они анализировали исходя из своих собственных стереотипов. Оперируя в расчётах сил противника своими мощностями они почему то подумали что противник не сможет одновременно восстановить потери и нарастить силы в три раза. Так же как и Гитлер не думал что СССР сумеет в условиях войны построить 50 тыс танков, японцы не рассчитывали на то что США построит 27 авианосцев

Где то была фотка - флот США, ставший ненужным после 45 года... Там за горизонт возле пирсов... Крейсера, жсминцы и авианосцы... Экономика решает все и всегда...
 
[^]
BattlePorQ
21.09.2015 - 01:13
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57742
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:09)
Дык они и ударили куда могли. Главной ошибкой Японцев было то что ситуацию они анализировали исходя из своих собственных стереотипов.

Ну да. Как в том анекдоте - "мама, а Гитлер эту карту видел?"
 
[^]
4Lolz
21.09.2015 - 01:14
2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (BattlePorQ @ 20.09.2015 - 17:11)
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 01:09)
Ой не раз. И-16 был одним из основных истребителей гоминьдановского Китая, и на них летали тогдашние китайские Ли Си Цыны))). И летчики Генды насобачились карусели крутить как раз на них.

Опа. Пойду, заполню стакан ромом пробел в образовании. В самом деле, был не в курсе. И таки шо, ни разу Зеро не уронили?

http://coollib.com/b/252664/read

Если верить этому то много раз, хотя на равных у них конечно воевать не получалось.
 
[^]
BattlePorQ
21.09.2015 - 01:14
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57742
Цитата (Hedin3000 @ 21.09.2015 - 01:12)
Где то была фотка - флот США, ставший ненужным после 45 года... Там за горизонт возле пирсов... Крейсера, жсминцы и авианосцы...

Мнея впечатлили фото с заводов Боинг. Б-29 до горизонта.
Это к вопросу о Битве за Британию, например. Мне тут рассказывают, что Люфтваффе при желании стёрли бы Англию с лица земли за месяц в 1940-м. Ога. Чем?

Добавлено в 01:15
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:14)
Если верить этому то много раз, хотя на равных у них конечно воевать не получалось.

Спасибо. Утром ознакомлюсь.
 
[^]
4Lolz
21.09.2015 - 01:17
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (BattlePorQ @ 20.09.2015 - 17:13)
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:09)
Дык они и ударили куда могли. Главной ошибкой Японцев было то что ситуацию они анализировали исходя из своих собственных стереотипов.

Ну да. Как в том анекдоте - "мама, а Гитлер эту карту видел?"

Во во и я о этом. Если посмотреть на карту и зная то что мы знаем сейчас- ВВ2 быть не могло, так как ось выиграть её не могла- силёнок было маловато. Но с той стороны окопа всё видится по другому.
 
[^]
VCrowbar
21.09.2015 - 01:19
1
Статус: Offline


Непоколебим, непревзойден

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 2753
как всегда интересная статья , жду рассказ о Сабуро Сакае .
 
[^]
BattlePorQ
21.09.2015 - 01:20
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57742
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:17)
Если посмотреть на карту и зная то что мы знаем сейчас- ВВ2 быть не могло

Не быть не могло. Не быть не могло с середины тридцатых. Весь подъём Гитлером немецкой экономики был заточен под завоевание в перспективе внешних ресурсов.
Вот сюда он зря влез, да. Без войны с СССР имел шансы даже Англию задавить. Впрочем, с точки зрения ресурсов, оно надо?
 
[^]
osikchef35
21.09.2015 - 01:20
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (Hedin3000 @ 21.09.2015 - 01:08)
Цитата (BattlePorQ @ 21.09.2015 - 01:03)
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:55)
Не было ни одного случая за всю войну чтобы И-16 сбил Зеро

А они встречались хоть раз?

Добавлено в 01:05
Цитата (osikchef35 @ 21.09.2015 - 00:59)
До  смерти Ямомото сосали кое-кто другие. У него единственное поражение - Мидуэй.

Глобально у японцев шансов не было. Вообще. Местные и частные победы - да. Но в целом - бесперспективно это всё было. Да и за Хиросиму с Нагасаки спасибо они могут только императору своему сказать.

Война это прежде всего противостояние экономик... Так что ты прав на все сто, ни одного шанса не было... Как и не было у японцев высокооктанового авиационного бензина))) собственно у СССР его тоже не было, мы его на 100% получали от США.

У японцев не было выбора. Американцы включили санкции и ввели эмбарго на поставку нефти и нефтепродуктов в Японию. Запасов хватало на два месяца. За эти два месяца японский императорский флот захватил голландские нефтяные промыслы в Индонезии. Собственно Перл Харбор был прикрывающей операцией, основной удар наносили в Индонезии и Филиппинах. Поэтому японцы так и спешили на Гавайях, им надо было после этого пройти весь Тихий океан( в который помещается вся земная суша и еще место остается) и прикрыть силы вторжения в Индонезию.
 
[^]
4Lolz
21.09.2015 - 01:20
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Это к вопросу о Битве за Британию, например. Мне тут рассказывают, что Люфтваффе при желании стёрли бы Англию с лица земли за месяц в 1940-м. Ога. Чем?


Только скоростью. Если бы они успели сдeлать с Британией то что сделали с Францией до того как к этому делу подключились США. Смешно говорить сейчас, но у них почти получилось. Ну не ожидали американцы того что в Европе все разучились воевать и немцы настолько быстро всех нагнут.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 21.09.2015 - 01:29
 
[^]
BattlePorQ
21.09.2015 - 01:22
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57742
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:20)
Только скоростью

Сквозь флот и ПВО? Не. Только измором.
Но тут и США вписались.
 
[^]
4Lolz
21.09.2015 - 01:24
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
osikchef35
Цитата
им надо было после этого пройти весь Тихий океан( в который помещается вся земная суша и еще место остается) и прикрыть силы вторжения в Индонезию.



1. Ты знаешь о том что Индонезия ближе к Японии чем Пёрл?
2. Прикрыть от кого?

Добавлено в 01:29
Цитата (BattlePorQ @ 20.09.2015 - 17:22)
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:20)
Только скоростью

Сквозь флот и ПВО? Не. Только измором.
Но тут и США вписались.

В основном ПВО. Флот перестал бы существовать через неделю после смерти ПВО. Но бритты в воздухе были как минимум не хуже немцев.
 
[^]
osikchef35
21.09.2015 - 01:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (4Lolz @ 21.09.2015 - 01:09)
Цитата
Ввязались бы, ударив побольнее и неожиданно.


Дык они и ударили куда могли. Главной ошибкой Японцев было то что ситуацию они анализировали исходя из своих собственных стереотипов. Оперируя в расчётах сил противника своими мощностями они почему то подумали что противник не сможет одновременно восстановить потери и нарастить силы в три раза. Так же как и Гитлер не думал что СССР сумеет в условиях войны построить 50 тыс танков, японцы не рассчитывали на то что США построит 27 авианосцев

Да все они рассчитывали. Была большая надежда на то, что американцы воевать не захотят, если им врезать посильней.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40178
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх