Швейцарская граната, которую запретили во всем мире

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Старпом77
9.01.2020 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (Одинец @ 9.01.2020 - 17:40)
Просто - сколько стоил вольфрам для ГПЭ этой гранаты?

См выше.
От 15 долл\кг.
Уран еше дешевле.

А что делать, если все в броники и противоосколочные костюмы ввсе больше облачаются?

Пулеметы, даже после битвы 1895г, все генералы ненавидели "за перерасход патронов".

Чуть позже - ПП, пистолеты-пулеметы.
Говорят, Буденный, когда закончились аргументы против ПП на совещании у Сталина, начал зубами грызть косяк двери (ПП в руках пехотинца - смертный приговор любой кавалерии).

А ведь геройский был мужик, без Б - 101(!!) боевое ранение.
Атаки всегда возглавлял лично.
Но - ретроград и дурак.
 
[^]
Pадиотехник
9.01.2020 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (AAS @ 7.01.2020 - 19:08)
Как-то плохо "вяжется" слово гуманность в отношении оружия...

оружие предназначено убивать... а вот "шариками", осколками или тупым мачето руки ноги готовить "по рецептам Нарвского"... не более чем вариации цели: убить.

Оружие прежде всего предназначено вывести противника из строя. И при равных затратах среди убить одного или ранить десятерых предпочтительнее второй вариант.
 
[^]
Одинец
10.01.2020 - 11:53
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (Старпом77 @ 9.01.2020 - 17:53)
Цитата (Одинец @ 9.01.2020 - 17:40)
Просто - сколько стоил вольфрам для ГПЭ этой гранаты?

См выше.
От 15 долл\кг.
Уран еше дешевле.

А что делать, если все в броники и противоосколочные костюмы ввсе больше облачаются?

Пулеметы, даже после битвы 1895г, все генералы ненавидели "за перерасход патронов".

Чуть позже - ПП, пистолеты-пулеметы.
Говорят, Буденный, когда закончились аргументы против ПП на совещании у Сталина, начал зубами грызть косяк двери (ПП в руках пехотинца - смертный приговор любой кавалерии).

А ведь геройский был мужик, без Б - 101(!!) боевое ранение.
Атаки всегда возглавлял лично.
Но - ретроград и дурак.

Да я не против ГПЭ хоть из урана-238.
Вот только не уверен, что такому ГПЭ место в ручной гранате...
В выстреле для подствольника или там в какой-нибудь "Мухе" - да, согласен.

А что касается кавалерии... Ушли в прошлое кавалерийские лавы с шашками и пиками ещё на 1 МВ. А тем не менее, использовать кавалерию с толком было реально. Рейд Доватора, например. Нету непроходимой местности, сделали переход, оставили коней (на которых привезёшь больше, чем на своей спине) и воевали как пехота.
 
[^]
Assoroff
10.01.2020 - 12:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 11830
Цитата (AAS @ 8.01.2020 - 00:08)
Как-то плохо "вяжется" слово гуманность в отношении оружия...

оружие предназначено убивать... а вот "шариками", осколками или тупым мачето руки ноги готовить "по рецептам Нарвского"... не более чем вариации цели: убить.

Не, это покалечить. Убить сразу посчитали гуманнее.
 
[^]
minoro
10.01.2020 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 3469
Как то лицемерно это =(
 
[^]
navuhadon
10.01.2020 - 16:22
1
Статус: Offline


Пехотинец Путина

Регистрация: 6.02.19
Сообщений: 3526
Запретили во всём мире гранату с шариками и закупили МОН 90, с роликами.
 
[^]
Старпом77
10.01.2020 - 18:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
По поводу "дешевой стали" и "дорого вольфрама".

Все относительно.
Были времена, когда железо стоило по весу золота.
А были - когда дороже золота в несколько раз.

Олимпионикам - победителям Олимпийских игр, награду выдавали не золотом и серебром, а куском железа в несколько кг.

Типа - не в чем себе не отказывай: закажи себе чемпионский железный меч, железный панцирь и поножи, ну и железный спинер на сдачу!

:))

ПС.
Всего 150 лет назад алюминий стоил в 200 раз дороже серебра.
Только короли и императоры могли себе позволить попонтоваться на пирах алюминиевыми вилками :))

Это сообщение отредактировал Старпом77 - 10.01.2020 - 18:46
 
[^]
Старпом77
10.01.2020 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (Одинец @ 10.01.2020 - 11:53)
...
Да я не против ГПЭ хоть из урана-238.
Вот только не уверен, что такому ГПЭ место в ручной гранате...
В выстреле для подствольника или там в какой-нибудь "Мухе" - да, согласен.

А что касается кавалерии... Ушли в прошлое кавалерийские лавы с шашками и пиками ещё на 1 МВ. А тем не менее, использовать кавалерию с толком было реально. Рейд Доватора, например. Нету непроходимой местности, сделали переход, оставили коней (на которых привезёшь больше, чем на своей спине) и воевали как пехота.

Чем в ручной гранате не устраивает вольфрам или очищенный от радиации уран?

Глянь, я выше писал по перспективные ГПЭ из кристаллического азота (по типу алмаза, уже научились получать в лабораториях).
Если наладят массовое производство шариков и волокон из него - будет новый виток соревнования брони и снаряда.
Ну и - меча и щита.

Временный "Ренесанс" кавалерии и сабельных атак во время Гражданской войны в РИ после 1917, есть мнение, был связан со слабой насыщенностью пулеметами и патронами к ним у участников.

А кавалерия, как средство повысить скорость передвижения обычной по сути пехоты - да была удачной идеей.

Вот только ей всякие ретрограды и любители сабель вроде Буденного, ей всячески противились, считая это унижением "элиты войск", которой были всадники до рассвета авиации.
 
[^]
Старпом77
11.01.2020 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (АбрекЪ @ 8.01.2020 - 23:14)
Нюанс в соотношение "цена/эффективность". Граната - дорогущая, тяжелючая и херово бросается.

Вольфрамовые шарики пробьют бронежилет - кто спорит???

Но если сомалиец с мосинкой заховается за камнем от этого девайса?? И в ответ кинет три РГД, которые по весу меньше, чем одна крученная швейцарская???

При всех модернизациях, вес ручных гранат сохраняют неизменным - чтобы солдаты не переучивались, и бросали точнее привычный вес.

Ка было 465гр, так и осталось.

Ты сейчас попробуй найти такого наивного сомалийца.

Еще предложи ему на танк Т-55 с ножом кидаться :))

Одна "крученная" швейцарская граната выведет из строя одного или нескольких врагов в противо-осколочных костюмах, которые от стальных "крошек", просто обмахнутся.
 
[^]
Старпом77
13.01.2020 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (Старпом77 @ 10.01.2020 - 18:45)
Чем в ручной гранате не устраивает вольфрам или очищенный от радиации уран?

Уран - отставить!

Он, оказывается, не радиоактивен, но очень ядовит (токсичен).
Всего в 5 раз мене ядовит для человека, чем ртуть.

Ядовитые шарики - это уже перебор.

Конвенциями также запрещены устройства, осколки от которых не выявляются, или плохо выявляются, рентгеном или магнитным полем, что усложняет или делает невозможной медпомощь и их извлечение.

Потому, взрывные устройства со стеклянными и пластиковыми осколками или ГПЭ, запрещены.

БОПСы - они против танков и прочей техники, потому уран там применяют.
 
[^]
grauwolfe
13.01.2020 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2142
Цитата (brync @ 7.01.2020 - 17:14)
А струю бобра?
Знаю тут одного чувачка- у него излишки струи образовывались!)))

А вообще: чем плохи стальные шарики? Почему именно вольфрамовые?

Из-за плотности материала.



Это сообщение отредактировал grauwolfe - 13.01.2020 - 19:10
 
[^]
Старпом77
14.01.2020 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (grauwolfe @ 13.01.2020 - 19:09)
Цитата (brync @ 7.01.2020 - 17:14)
А струю бобра?
Знаю тут одного чувачка- у него излишки струи образовывались!)))

А вообще: чем плохи стальные шарики? Почему именно вольфрамовые?

Из-за плотности материала.

+ и твердости.
 
[^]
Шеогорат
14.01.2020 - 15:37
-1
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
почему именно вольфрам? можно и свинцовые, можно чугунные.
 
[^]
brfox
14.01.2020 - 15:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 54
Цитата (БелыйБатон @ 7.01.2020 - 16:13)
Начали с негуманной закончили дорогой.Так дорогая или негуманная по итогу?

Она негуманно дорогая ..)
 
[^]
BarryFreeman
28.01.2020 - 22:40
0
Статус: Offline


сын мариванны

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 947
Цитата (Чайнег @ 07.01.2020 - 17:23)
Так вольфрам в гранатах использовать дорого не потому. что он \"ой_пиздец_какой_редкий\", а потому, что его обрабатывать в шарики \"ой_пиздец_как_невыгодно\"

Температуру плавления, ещё никто не отмененил.. И да, дорого это фсё

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 99723
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх