Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Machado
8.10.2013 - 18:26
0
Статус: Offline


Местный шал

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 2143
спецов спросить хочу.

если на авианосец, даже при всей бравой поддержке, бросить не две-три, а двадцать-тридцать подводных лодок - каков возможный результат?

предвкушая кучу яростных ответов: по деньгам как - выгодно-нет топить плавучий военный город, крупными "комариными" силами?
 
[^]
sat44
8.10.2013 - 18:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 684
Цитата (ViktorZ @ 8.10.2013 - 17:51)
Авианосцы СССР тоже не потянул, авианосцы, полноценные, а не авианесущие крейсера.


А насколько помню авианесущие крейсера строили потому как полноценный авианосец не проходит через панамский или суэцкий канал.
Чего зря мазут палить когда можно напрямки :)
 
[^]
Westender
8.10.2013 - 18:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 79
Где написано шарль де голь, там на фото американец Coral Sea.
 
[^]
insekticid
8.10.2013 - 19:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (dristch @ 8.10.2013 - 17:18)
Цитата (agp @ 8.10.2013 - 17:12)
dristch
а как же "убийцы авианосцев"? или это громкие названия, за которыми ничего нет?

Убийцы авианосцев............ Они создавались для уничтожения авианосцев, но в реальном бою никогда не применялись. Следовательно говорить об их реальной боевой эффективности нельзя.
На бумагах можно и на венеру улететь. В теории можно и с ножом победить армию противника и с ломом вывести танковый взвод.

Но в реальном бою всегда всё не так. Поэтому всяких убийц авианосцев в расчёт не берём.

Ну так и АУГ никогда в реальности не противостояла ракетным крейсерам уровня Орланов и Атлантов, так же как и МПЛАТРК с крылатыми ракетами. Так что получается что все разговоры об их однозначном преимуществе и реальной боевой эффективности рассуждения о сферических конях в вакууме. Ибо противостоять всяким папуасам не рискуя получить в ответ, не значит с такой же легкостью переварить залп сверхзвуковых ПКР. А как показали в свое время учения ВМС США с применением купленных у России Х-31 (МА-31) с этим есть проблемы.
 
[^]
dristch
8.10.2013 - 19:50
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 0
Цитата (insekticid @ 8.10.2013 - 20:05)
Цитата (dristch @ 8.10.2013 - 17:18)
Цитата (agp @ 8.10.2013 - 17:12)
dristch
а как же "убийцы авианосцев"? или это громкие названия, за которыми ничего нет?

Убийцы авианосцев............ Они создавались для уничтожения авианосцев, но в реальном бою никогда не применялись. Следовательно говорить об их реальной боевой эффективности нельзя.
На бумагах можно и на венеру улететь. В теории можно и с ножом победить армию противника и с ломом вывести танковый взвод.

Но в реальном бою всегда всё не так. Поэтому всяких убийц авианосцев в расчёт не берём.

Ну так и АУГ никогда в реальности не противостояла ракетным крейсерам уровня Орланов и Атлантов, так же как и МПЛАТРК с крылатыми ракетами. Так что получается что все разговоры об их однозначном преимуществе и реальной боевой эффективности рассуждения о сферических конях в вакууме. Ибо противостоять всяким папуасам не рискуя получить в ответ, не значит с такой же легкостью переварить залп сверхзвуковых ПКР. А как показали в свое время учения ВМС США с применением купленных у России Х-31 (МА-31) с этим есть проблемы.

Абсолютно верно.
То же касается самолётов, вертолётов и танков (в стиле какой круче). Одно дело смоделировать ситуацию и победить, а другое вступить в бой и осознать, что в случае поражения ты сдохнешь, а не начнёшь уровень заново.

А о мощи можно судить только по количеству современной техники. А в этом плане мы отстаём по всем фронтам.

А ещё важен опыт ведения боевых действий. И в этом плане мы сливаем пиндосам вообще без шансов. У них опыта ведения войны (как масштабной так и партизанской) немеряно. И огромное количество "обстреляных" солдат.

Добавлено в 20:01
Цитата (Machado @ 8.10.2013 - 19:26)
спецов спросить хочу.

если на авианосец, даже при всей бравой поддержке, бросить не две-три, а двадцать-тридцать подводных лодок - каков возможный результат?

предвкушая кучу яростных ответов: по деньгам как - выгодно-нет топить плавучий военный город, крупными "комариными" силами?

Теоретически можно. Но у нас нет боеспособных 20 подлодок. Это первое.
И второе - у пиндосов с 10 авианосцев.
 
[^]
wolf412
8.10.2013 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 4278
Цитата (Postsdal @ 8.10.2013 - 15:26)
Мы конечно можем бабахнуть. Из всех стволов разом. Но этот коллектив (АУГ или АУС ), разом пресечёт наши потуги.

А если спецбоеприпасом?
 
[^]
OTMOPO3OK
8.10.2013 - 20:09
2
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20625
Цитата (Arhyzyk @ 8.10.2013 - 12:51)
Куплен Китаем за 20 миллионов долларов официально с целью организации плавучего центра развлечений. Отбуксирован в Китай и достроен как авианосец. 25 сентября 2012 вошёл в состав ВМФ НОАК.

Наибали :)


ЗЫ. Какие-то Пиодрасы в 90-е все корабли проебали.

Это сообщение отредактировал OTMOPO3OK - 8.10.2013 - 20:10
 
[^]
slooon
8.10.2013 - 20:11
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 145
УЗБОГОЙЗЯ!!! cheesy.gif cheesy.gif cheesy.gif

Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
ANFO
8.10.2013 - 22:14
6
Статус: Offline


Оператор-наводчик шпаломета

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 932
Цитата (dristch @ 8.10.2013 - 17:09)
Цитата (ANFO @ 8.10.2013 - 16:21)
Авианосцы в свое время поставили крест на линкорах. Интересно вот что: ежели вдруг война, смогут ли подлодки или ракетные крейсера поставить крест на авианосцах?

Не смогут.
Авианосец - это универсальное оружие (защита и нападение). Тем более, что с ним всегда идут суда охраны и обеспечения.

А вот черт его знает, на самом деле. Когда авианосцы начали доминировать на море еще не было высокоточного ракетного оружия. Когда доминировали линкоры не было авиации. И кстати, точно так же говорили про линкоры: "универсальные, мощные, живучие, ходят в составе эскадры" и т.д.

Так что я бы не спешил с выводами! dont.gif

Это сообщение отредактировал ANFO - 8.10.2013 - 22:15
 
[^]
Margolis
8.10.2013 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834
Цитата (StoFL @ 8.10.2013 - 16:58)
Цитата (Margolis @ 8.10.2013 - 16:09)
Ща придут иксперты и расскажут, что авианосцы бесполезные дорогие игрушки.  lol.gif

авианосцы - бесполезные дорогие игрушки gigi.gif

А пацаны-то не знают! gigi.gif
 
[^]
Margolis
8.10.2013 - 22:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834
Цитата (ANFO @ 8.10.2013 - 23:14)
А вот черт его знает, на самом деле. Когда авианосцы начали доминировать на море еще не было высокоточного ракетного оружия. Когда доминировали линкоры не было авиации. И кстати, точно так же говорили про линкоры: "универсальные, мощные, живучие, ходят в составе эскадры" и т.д.

Так что я бы не спешил с выводами! dont.gif

И как точность поможет ракете? Или она его прямо в сердце захерачит?
---------------------
Живучесть авианосца может хорошо проиллюстрировать известный случай. Когда в 1969 г. на авианосце «Интерпрайз» после самопроизвольного взрыва 127 мм. НУРС сдетонировал боезапас, находящийся на палубе (всего примерно за 20 минут произошло 18 мощных взрывов), в том числе восемь (!) 500-фунтовых авиабомб, несмотря на сильные повреждения и пожар, последствия оказались отнюдь не катастрофическими. Уже через несколько часов, пожар был ликвидирован, и корабль в принципе был готов принимать на борт самолёты. Взрывы произошли 14 января в семидесяти милях от Гонолулу, а уже 5 марта авианосец после ремонта в Перл-Харборе вышел в море.
----------
18 500 фунтовых это 2700кг в тротиловом эквиваленте. А чтобы завалить современный авианосец требуется 18-20 ПКР типа Москит. Сможешь столько раз попасть?

Без ЯО такая ракета чисто комариный укус.
 
[^]
котss
8.10.2013 - 22:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 604
Что то вы путаете авианосцы и авианесущие крейсеры! Это очень разные корабли!
 
[^]
Margolis
8.10.2013 - 22:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834
Цитата (agp @ 8.10.2013 - 17:12)
dristch
а как же "убийцы авианосцев"? или это громкие названия, за которыми ничего нет?

Сколько авианосцев они убили?
 
[^]
slimm911
8.10.2013 - 22:43
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.13
Сообщений: 100
Цитата
Живучесть авианосца может хорошо проиллюстрировать известный случай. Когда в 1969 г. на авианосце «Интерпрайз» после самопроизвольного взрыва 127 мм. НУРС сдетонировал боезапас, находящийся на палубе (всего примерно за 20 минут произошло 18 мощных взрывов), в том числе восемь (!) 500-фунтовых авиабомб, несмотря на сильные повреждения и пожар, последствия оказались отнюдь не катастрофическими. Уже через несколько часов, пожар был ликвидирован, и корабль в принципе был готов принимать на борт самолёты. Взрывы произошли 14 января в семидесяти милях от Гонолулу, а уже 5 марта авианосец после ремонта в Перл-Харборе вышел в море.
----------
18 500 фунтовых это 2700кг в тротиловом эквиваленте. А чтобы завалить современный авианосец требуется 18-20 ПКР типа Москит. Сможешь столько раз попасть?



Еще раз читаем где был взрыв

Думаю не стоит показывать разницу наружного взрыва и взрыва бк ВНУТРИ корабля?
 
[^]
agr30
8.10.2013 - 22:43
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 592
С Китаем и Индией понятно, миллиардное население и претензии на серьёзного игрока на международной арене. Но Италия, Таиланд, Испания и Австралия на кого нападать при случае собрались? Авианосец вроде ниразу не оборонительный тип вооружения.
Всё строят дорогущие вундервафли, обдирая простой народ, что бы через несколько десятилетий распилить их, а могли бы в космос на эти средства слетать. Вроде холодная война кончилась.
 
[^]
slimm911
8.10.2013 - 22:52
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.13
Сообщений: 100
Цитата
несмотря на сильные повреждения и пожар, последствия оказались отнюдь не катастрофическими.

Пожар на авианосце USS Enterprise (CVN-65) 14 января 1969 г.
Погибло 27 человек, 343 ранено, потеряно 15 самолётов (стоимостью 5-7 млн долларов каждый).
Ущерб, нанесенный кораблю, был оценен в 6,4 млн. долларов.


Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
ANFO
8.10.2013 - 22:53
-4
Статус: Offline


Оператор-наводчик шпаломета

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 932
Цитата (slimm911 @ 8.10.2013 - 23:43)
Цитата
Живучесть авианосца может хорошо проиллюстрировать известный случай. Когда в 1969 г. на авианосце «Интерпрайз» после самопроизвольного взрыва 127 мм. НУРС сдетонировал боезапас, находящийся на палубе (всего примерно за 20 минут произошло 18 мощных взрывов), в том числе восемь (!) 500-фунтовых авиабомб, несмотря на сильные повреждения и пожар, последствия оказались отнюдь не катастрофическими. Уже через несколько часов, пожар был ликвидирован, и корабль в принципе был готов принимать на борт самолёты. Взрывы произошли 14 января в семидесяти милях от Гонолулу, а уже 5 марта авианосец после ремонта в Перл-Харборе вышел в море.
----------
18 500 фунтовых это 2700кг в тротиловом эквиваленте. А чтобы завалить современный авианосец требуется 18-20 ПКР типа Москит. Сможешь столько раз попасть?



Еще раз читаем где был взрыв

Думаю не стоит показывать разницу наружного взрыва и взрыва бк ВНУТРИ корабля?

Но вот, поломал человеку весь кайф! Он же только начал "тонко" тролить shum_lol.gif
 
[^]
heee
8.10.2013 - 22:54
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 2933
Цитата (Margolis @ 8.10.2013 - 16:09)
Ща придут иксперты и расскажут, что авианосцы бесполезные дорогие игрушки. lol.gif

Ясен хуй звезда смерти круче sm_biggrin.gif
 
[^]
Margolis
8.10.2013 - 22:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834
Цитата (slimm911 @ 8.10.2013 - 23:43)
Еще раз читаем где был взрыв

Думаю не стоит показывать разницу наружного взрыва и взрыва бк  ВНУТРИ  корабля?

Разница очевидна. Наружный взрыв? Это палуба. И он был готов принимать самолеты. Я же не зря процитировал. Это пишут российские патриоты, сторонники строительства АУГ. Которые понимают, что Хрущев своим упором в ракеты и пренебрежением артиллерией нанес флоту перекос, который до сих пор не исправили. Про авианосцы просто промолчу.
И опять же. Вы все время про то что авианосец беззащитен(пушек нет ракет нет), а он нужен для другого.
--------------------
В 1972 году была выполнена научно-исследовательская работа под шифром «Ордер», вывод которой звучал так: «Авиационное обеспечение ВМФ является первостепенной, неотложной задачей, поскольку она затрагивает вопросы морских стратегических ядерных сил; без авиационного прикрытия в условиях господства противолодочной авиации вероятного противника мы не сможем обеспечить не только боевую устойчивость, но и развертывание наших подводных лодок как с баллистическими ракетами, так и многоцелевых, шляющихся главной ударной силой ВМФ; без истребительного прикрытия невозможна успешная деятельность морской ракетоносной, разведывательной и противолодочной авиации берегового базирования - второго по значению ударного компонента ВМФ; без истребительного прикрытия невозможна более, или менее приемлемая боевая устойчивость надводных кораблей». (Из книги профессора, капитана 1-го ранга В.Д.Доценко «История военно-морского искусства».) Иными словами, противодействие авианосному флоту без собственной авиации морского базирования, представляется затруднительным.
-------------
Продолжайте рассказывать что АУГ бесполезны, а зато у нас есть ядерные ракеты и мы каааак ебанём бля!!!!

Это сообщение отредактировал Margolis - 8.10.2013 - 23:04
 
[^]
Margolis
8.10.2013 - 23:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834
Цитата (slimm911 @ 8.10.2013 - 23:52)
Цитата
несмотря на сильные повреждения и пожар, последствия оказались отнюдь не катастрофическими.

Пожар на авианосце USS Enterprise (CVN-65) 14 января 1969 г.
Погибло 27 человек, 343 ранено, потеряно 15 самолётов (стоимостью 5-7 млн долларов каждый).
Ущерб, нанесенный кораблю, был оценен в 6,4 млн. долларов.

Оу! Экипаж авианосца увидев сколько он должен денег тут же прекратил боевые действия и сдался противнику gigi.gif

Ну уже хоть как-то аргументируйте smile.gif При таких повреждениях он был готов к бою через несколько часов.
 
[^]
Alexxiss
8.10.2013 - 23:09
7
Статус: Offline


Ватник СССР

Регистрация: 2.01.11
Сообщений: 1610
Еще про один авианосец забыли, грызунский авианосец "Сакашвиля" потоплен к ебеням сомалийскими пиратами sic! shum_lol.gif

Современные и строящиеся авианосцы. Не США едиными
 
[^]
zam17
8.10.2013 - 23:10
3
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4455
У нас все бабло ушло на девочек Табуреткина. Ну нет денюжки на авианосцы. Все дома у Васильевой.
 
[^]
VITMV1
8.10.2013 - 23:21
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 0
Так получилось что в 1973-75г.г. я, ещё совсем пацаном проходил практику, а потом и работал на Николаевском судостроительном заводе. Горжусь тем что и я приложил руки к первым советским авианесущим крейсерам! Киев мы достраивали, а потм провожали на швартовные испытания, а на Минске производили разметку кабельных трасс и мест установки эл.приборов. Когда узнал что Киев пропили, т.е. продали, было огромное желание напиться и кому нибудь рожу разбить. В то время огромное количество ещё нестарых кораблей по дешевке было распродано новоявленными коммерсантами от флота под видом устаревших, нецелесообразных, не отвечающих современным требования. А потом за американские сребреники резали на иголки могучие АПЛ, те самые, которых янкесы боялись сильнее СПИДа.
 
[^]
IngBar
8.10.2013 - 23:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (Margolis)
Живучесть авианосца может хорошо проиллюстрировать известный случай. Когда в 1969 г. на авианосце «Интерпрайз» после самопроизвольного взрыва 127 мм. НУРС сдетонировал боезапас, находящийся на палубе (всего примерно за 20 минут произошло 18 мощных взрывов), в том числе восемь (!) 500-фунтовых авиабомб, несмотря на сильные повреждения и пожар, последствия оказались отнюдь не катастрофическими. Уже через несколько часов, пожар был ликвидирован, и корабль в принципе был готов принимать на борт самолёты. Взрывы произошли 14 января в семидесяти милях от Гонолулу, а уже 5 марта авианосец после ремонта в Перл-Харборе вышел в море.
----------
18 500 фунтовых это 2700кг в тротиловом эквиваленте. А чтобы завалить современный авианосец требуется 18-20 ПКР типа Москит. Сможешь столько раз попасть?

С другой стороны, ведь это всё произошло из-за одной небольшой ракеты.
Бомб было 8, а не 18, так что получается 1200 кг в тротиловом эквиваленте. Да и кто там может точно сказать что взрывалось, может эти бомбы первым взрывом выкинуло за борт, а взрывались топливные баки.
В общем, довольно сомнительное подтверждение живучести, скорее наоборот.

Это сообщение отредактировал IngBar - 8.10.2013 - 23:50
 
[^]
СволочРедкая
9.10.2013 - 08:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 2597
Не было в ссср авианосцев. по хер какому закону не имели мы право гонять авианосцы через инасраные проливы. пришлось придумать авиа несущие крейсера.

Это сообщение отредактировал СволочРедкая - 9.10.2013 - 08:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56627
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх