Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?, "Atlantico", Франция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XC90
7.06.2013 - 02:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 136
Цитата (IngBar @ 7.06.2013 - 02:44)
Цитата
Вклад каждого солдата в общую победу бесценен, любой погибший американский или английский пацан - это выживший наш.

Бесспорно. Но равно как и каждый погибший наш пацан - это выживший их.

Абсолютно согласен
 
[^]
Уникум
7.06.2013 - 02:12
0
Статус: Offline


Регистрация: 25.08.12
Сообщений: -1
Андрей Фурсов - Пятый Рейх

 
[^]
IngBar
7.06.2013 - 02:21
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
udha83
Я американцам никаких предъяв не кидаю.

Меня возмутило то, что судя по посту против союзников воевало в 2 (ДВА) РАЗА БОЛЬШЕ войск немцев чем против СССР!!! Отсюда легко приходим к выводу - фронт союзников главный, и это они внесли основной вклад в победу над Германией.
Ебаныйстыд

faceoff.gif

Это сообщение отредактировал IngBar - 7.06.2013 - 02:22
 
[^]
udha83
7.06.2013 - 02:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 1069
IngBar
если вы знаете историю, если стоите на какой либо позиции - отлично.
а в интернете и в жизни всегда будет куча полоумных и лжецов которые будут пытаться навязать свои глупости - но Вы то не меняете свою точку зрения, а их убеждать - это как дурака учить-только хуй тупить - бесполезно. они глупы и падки на любую блестку как вороньё. их убеждения меняются быстро и бессвязно - у них один бог - их глупость и гордыня.



Это сообщение отредактировал udha83 - 7.06.2013 - 02:35
 
[^]
Alexj256
7.06.2013 - 02:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 57
Цитата (Неждалигады @ 6.06.2013 - 16:06)
Думаю, что все со мной согласятся в том плане, что т.н. Второй фронт, мог бы быть открыт союзниками не летом 1944 года (когда уже всем стало ясно, что фашистской Германии и так пришёл конец), а пораньше..

Безусловно могли, но не сделали. Причин на это может быть много (в том числе и попытка сохранить больше жизней своих солдат за счёт миллионов жизней Советских солдат), реальной уже никто не узнает и историю назад не повернёшь так что спекулировать об этом бесполезно.
 
[^]
Mclayn
7.06.2013 - 08:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 1389
Очень интересные фото. Кто интересуется второй мировой, советую посмотреть сериал "Братья по оружию", который продюсируют Том Хэнкс и Стивен Спилберг. "Спасти рядового Раена" просто отдыхает.
 
[^]
Ufir
7.06.2013 - 08:45
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.10
Сообщений: 296
Цитата (diabolica @ 6.06.2013 - 16:51)
Вид из самолета на высадку

Это вид из десантного катера. Планеры не садились на воду, а при вынужденной корма была бы в море направлена.

 
[^]
Sabre
7.06.2013 - 08:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 3477
На интересную инфу наткнулся. Взято ОТСЮДА

Генрих Северлох (Heinrich Severloh) или «Омахское чудовище» ("Beast of Omaha Beach").

http://en.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Severloh
http://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Severloh


К сожалению, все более-менее полные материалы о нём в сети есть только на немецком/английском языках.
Вкратце, содержание следующее (сразу извиняюсь за точность перевода):
Свой подвиг он совершил 6 июня 1944 года, в день высадки американцев на Омахе в зоне высадки "Easy Red", находясь в ячейке опорного пункта 62 „Widerstandsnest 62“, где управлял в одиночку станковым пулемётом MG42. После начала высадки американцев в 6.00 утра вёл с ними бой, имея приказ командира "всеми средствами отбить высаживавшихся американцев". Бой начался в 6.00, в 8.00 замолк второй пулемёт опорного пункта (трофейный максим времён 1 мировой), к 11 часам большинство соседних огневых точек было уже подавлено американским огнем, к полудню по его словам он внезапно обнаружил, что он остался последним немцем, стрелявшим на побережье. В 15.00 у него закончились патроны к пулемёту. К этому времени соседние с WN-62 опорные пункты уже давно были подавлены и молчали. И Северлох, расстреляв ещё весь боезапас к своему карабину, благоразумно отступил с побережья в поисках своих.
По оценке самих американцев, этот скромный парень, удерживая позицию, за 9 часов непрерывного боя убил и ранил около 2500 их солдат. При том, что потери американцев убитыми и ранеными на всей омахе в день высадки составили около 4600 человек.
Как писал сам Северлох в своих воспоминаниях, "это было как в тире...я стрелял в толпу не понимая что это люди, ... я стрелял прямо как по мишеням, пока они были в воде или только выходили из неё, ... первые трупы на лежали расстоянии 500 метров, потом 400, затем 150. С берега доносились стоны раненых...".
Дальше у него было ранение и плен. О своих делишках на побережье он, разумеется, в плену умолчал, и поведал миру о том что он и есть то самое "Омахское чудовище" только спустя 16 лет. К 40-летию высадки он нашёл, после долгих поисков, одного американца, тогда тяжело раненного им в живот на пляже. Этот американец по имени David Silva служил как раз военным священником в Карлсруэ, где они и встретились. Американец рассказал что стал священником поскольку пообещал при высадке богу что если останется живым в этом аду то станет священником. В итоге они стали друзьями. Генрих несколько раз участвовал в мероприятиях в Нормандии по поводу высадки.
Кстати, сами американские ветераны, с которыми он встречался, на него зла не держали - понимали, что в тот день он просто "работал" пулемётчиком.
 
[^]
sabfeer
7.06.2013 - 09:01
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 509
Цитата (udha83 @ 6.06.2013 - 22:44)
оценивать историю - а тем более военную нужно уже с человеческой точки зрения, а не только с политической.
взять парня из Алабамы или из Детройта, которому в 1944 году Гитлер не угрожал - зачем ему нужна это война в Европе...
да со мной многие не согласятся - но американцы - простые солдаты - умирали там - и своей кровью оттягивали всю эту нацистскую нечисть.
кто знает сколько бы ещё НАШИХ было убито, громя эти дивизии.
а так боевое братство.

хороши эти абстрактные суждения на бумаге или на страницах инета - мол столько дивизий и столько то полков - но десантная операция такого масштаба, не может не вызвать пренебрежения или упрёка.

А сколько наших было бы не убито, если бы Американское и Британское правительство не привело Гитлера к власти.
 
[^]
DrowElf
7.06.2013 - 09:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 121
Цитата
Кто интересуется второй мировой, советую посмотреть сериал "Братья по оружию", который продюсируют Том Хэнкс и Стивен Спилберг. "Спасти рядового Раена" просто отдыхает.

Сериал отличный кстати. И ничего рядовой не отдыхает. Ибо снимали его все те же Хенкс со Спилбергом, а сериал потом очень в стиле рядового Райана сняли. А вот "Пасифик" про войну на Тихом океане и морпехов уже слабее вышел. лабуды всякой в нем много и любовных линий.
 
[^]
alexeymc
7.06.2013 - 09:55
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 936
Мне кажется, что их мысли были примерно следующие!
-Скорей бы эти янки высадились, и быстренько надо им сдаться, пока злые русские не дошли до сюда....

Генерал(честно скажу, не помню имени, Гитлер их там менял раз в день, по мере того как они ложались), комендант Берлина сказал, что будем удерживать Берлин, пока с другой стороны не подойдут американские войска, после чего будем считать свою задачу выполненной... Но не прокатило, Берлин окружили и люлей дали...

А если почитать комменты выше, то похоже что этот пляж охраняли только пара пулеметчиков, но америкосы всё равно чуть не облажались....

Это сообщение отредактировал alexeymc - 7.06.2013 - 10:03
 
[^]
aaschulz
7.06.2013 - 10:34
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 669
Французский взгляд на события 2 мировой стоит не больше, чем папуасский.
Хотите просветится - читайте хотя бы мемуары написанные до 60-х, ещё лучше - документы, и немецкие, а не хрен знает чьи.
 
[^]
htaccess
7.06.2013 - 10:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 1443
Цитата (Неждалигады @ 6.06.2013 - 16:06)
Думаю, что все со мной согласятся в том плане, что т.н. Второй фронт, мог бы быть открыт союзниками не летом 1944 года (когда уже всем стало ясно, что фашистской Германии и так пришёл конец), а пораньше..

Им главное отметиться, сколько народу погибнет - насрать.
 
[^]
Rocco
7.06.2013 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1947
Цитата

А кто по-вашему квантунскую армию в Маньчжурии гонял?
9 августа на экстренном заседании Высшего совета по руководству войной японский премьер-министр Судзуки заявил:

Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны.

точно также можно ныть и ныть, как и про 2й фронт, типа "вступили в последние дни, шоб пирога ухватить"

Это сообщение отредактировал Rocco - 7.06.2013 - 10:56
 
[^]
Skull362
7.06.2013 - 10:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.13
Сообщений: 261
Цитата (NYCop @ 6.06.2013 - 16:36)
А еще мне интересно, что было бы, если США совсем забили бы на войну? Япония так и хозяйничала бы в Тихом океане. Китайцы не слишком были способны противостоять им. Разве что СССР были в состоянии сдерживать Японию. Британцы одни не потянули бы ни Тихий океан, ни Северную Африку. Сил бы не хватило. В результате укрепленные плацдармы в Северной Африке попортили бы нервы многим, североафриканскую нефть отхапала бы Германия, а это было бы совсем хреново. В итоге имеем большую часть Юго-Восточной Азии под японцами. Сев. Африка под немцами. И попробуй их выбить оттуда. Япония давит на СССР с Дальнего Востока, Германия с запада. Ну и кому в таком случае было бы туго?

З.Ы. Это всего лишь вольные рассуждения без претензии на историческую истину.

Так информация для размышления.
Битва под Москвой: 30 сентября — 4 декабря 1941
Пёрл-Харбор и вступление США во вторую мировую войну: 7 декабря 1941 года.
 
[^]
Odindvatri
7.06.2013 - 11:18
0
Статус: Offline


The Song of Nephilim

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 957
Цитата (Garret @ 6.06.2013 - 16:38)
Цитата
— 102 из них были полностью ложными (59%);— семь были слишком неточными (4%);— 26 содержали возможные, но не подлежащие проверке сведения (15%);— 24 содержали частично точные сведения, которые можно было подтвердить... только по факту высадки (14%);— 14 были точны, но об этом стало известно уже после высадки (8%).

Мне одному при прочтении данных цифр подумалось, что скорее стоит полностью отказаться от разведданных, взять карту и положиться на логику и здравый рассудок? Ведь как раз здравый рассудок указывал на наиболее вероятное место проведения высадки.
Похоже, что самый большой ошибкой было вообще принятие во внимание этих данных.

Насколько я помню из школьных уроков истории - место высадки союзников считалось самым укрепленным (речь не о количестве расквартированных частей, а о самих укреплениях). Именно поэтому простая логика (дополненная дезой) тут не сработала.

P.s.
Поправьте, если я ошибаюсь. Самому интересно, так ли это было на самом деле.
 
[^]
RealSiberian
7.06.2013 - 11:19
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 95
По-поводу дивизий: у автора ошибка перевода. В источнике стоит не 39 различного профиля и 25 танковых дивизий, а 139 и 25. То есть, на Восточном фронте было занято не 64, а 164 дивизии против 128 во всей остальной Европе.

P.S. Не считая венгров, финнов и румын.

Это сообщение отредактировал RealSiberian - 7.06.2013 - 11:21
 
[^]
HerrKoT
7.06.2013 - 11:26
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.07.11
Сообщений: 657
Высадка крайне легендирована, командуй этим позорищем например Жуков его бы расстреляли.

По факту да они захватили пляж, ценой чудовищный потерь. Но тут вступает в игру другие факторы, первый зовется Пирова победа. Второй это собственно задача поставленная перед командованием обороны. А задача была не удержать полоску пляжа, а нанести неприемлемый ущерб заставив воздержаться от активных боевых действий и выбить более интересные условия сдачи.

Это сообщение отредактировал HerrKoT - 7.06.2013 - 11:26
 
[^]
Barklay
7.06.2013 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1310
Цитата (zula883 @ 6.06.2013 - 16:04)
Цитата
"Нам писец!"- вот о чем думали немцы.

Историю учи,писец им и так уже практически настал в это время.

Фашистам пришел пищдетц после Сталинграда, а после Курской Дуги и битвы за Днепр, операции Багратион немцы уже были не в состоянии к наступательным операциям. Далее они были не в состоянии держать фронт! Так, что ты учи историю! dont.gif А после высадки союзников, немцы думали так: "Это уже нам точно пиздетс!" moderator.gif
 
[^]
lokoroca
7.06.2013 - 11:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 363
На эту тему люблю фильм "Спасти рядового Райана"!!!
 
[^]
pub
7.06.2013 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 3906
Цитата (Yritskiy @ 6.06.2013 - 15:21)
неправильная оценка исторических фактов - налицо...
второй фронт открылся так и тогда, потому, что это был фронт не против немцев, а против советов...
и основная его задача была успеть к разделу Германии, и шире Европы, чтоб она вся не стала красной...
и эту задачу они выполнили...
и еще подонки хотели юридически закрепить победу над Германией без СССР...

вот какие пироги

истинно так
 
[^]
Lutwiy
7.06.2013 - 11:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.10
Сообщений: 2602
Цитата (sabfeer @ 7.06.2013 - 10:01)
А сколько наших было бы не убито, если бы Американское и Британское правительство не привело Гитлера к власти.

Тебе не кажется, что думать о наших гражданах, это задача совсем не правительств США и Британии? К чему эти предъявы вообще?

И что касается приведенного к власти Гитлера, они ничем ему не помогли.
Гитлер пришел к власти вполне себе легитимно, в отличии от большевиков в Российской Империи. Его партию избрали, его продвигали и в итоге он оказался у власти вполне себе бескровно (в отличии от Ленина, например, который не смотря на огромную приязнь в народе к большевикам перед октяборьской революцией, решил, что власть можно получить только революцией, а не путем спокойного продвижения к власти).

Вины в появлении Гитлера стран запада не больше, чем вины в появлении Ленина в Российской империи. Оба они пришли к власти после развала своей страны - правда один это сделал, после поражения Германии, и любил свою страну, а второй собственно делал все возможное, чтобы Российская Империя развалилась, и страну эту не уважал и презирал всячески, считая её всего лишь плацдармом для революции...

Поэтому давайте не будем винить другие государства в том, что они не думают о наших гражданах - они и не должны.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 7.06.2013 - 11:43
 
[^]
erazel
7.06.2013 - 11:45
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 473
Не так страшна смерть как ожидание смерти. Не так сыграла сама высадка как ожидание ее немцами. Из-за ВОЗМОЖНОЙ высадки и для поодержания тыла немцам приходилось держать в франции много своих дивизий. А каждая дивизия в франции это дивизия не отрправленая к нам. Кто его знает как трудно бы было воевать нашим дедам если бы немцы бросили к нам ВСЕ свои войска. Скорей всего мы бы всеравно победили, но ценой куда бОльших жертв.

Добавлено в 11:48
Цитата (Lutwiy @ 7.06.2013 - 12:41)
И что касается приведенного к власти Гитлера, они ничем ему не помогли.

Суть не в том что они привели его к власти в Германии. А в том что они сдали сами центральну Европу Гитлеру. Кто как не англикосы и жабоеды пригрозили Чехословакии если они не отдадут гитлеру требуемые територии. Так что вина Франции и Англии в возвышении Гитлера самая непосредственая.

Это сообщение отредактировал erazel - 7.06.2013 - 11:48
 
[^]
Роммель
7.06.2013 - 11:57
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 810
Что они думали? Они думали как бы угадать начало летнего советского наступления. Не угадали. Операция "Багратион" привела к разгрому Группы Армий "Центр". И вот это было действительно крайне опасно для немцев. А высадившиеся во Франции Союзники были всего-лишь неприятной мелочью для Рейха. Против них и воевали-то части и соединения непригодные для использования на Восточном фронте.
 
[^]
laotzy
7.06.2013 - 12:02
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 5741
А я, читая эту тему, почему-то вспомнил, как советская армия форсировала Днепр в 1943-м году... После освобождения Полтавской и Харьковской областей там забирали всех пацанов, которым исполнилось 18 лет и -- на штурм Днепра! Но форму выдавать им не спешили: кто останется живым, тому потом и выдадим. Этих парней называли "серой пехотой", т.к. они шли в бой в домашней одежде.
Теперь сравним тактику боя с тактикой монголо-татарских орд. Монголов в орде было очень мало. Татарами называли древние славяне тех, кого древние римляне и греки - варварами (т.е. чей язык они не понимали). Впереди в бой монголы гнали порабощенные народы. У побежденных был выбор: либо примкнуть к орде, либо умереть. Третьего не дано. Воистину великие тактики и правители.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73258
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх