Он не вернулся из боя. Нужно опознать фрагменты самолета.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AK105
30.10.2017 - 15:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 1098
Цитата (Анти @ 30.10.2017 - 13:24)
Возможно это же что и на первой картинке , ЛА-5, ЛА-7.

На Ла 5-7 не устанавливолись 12,7 мм.Только две пушки ШВАК 20 мм.Может это ИЛ-2,а боезапас 12.7 от задней турели УБТ или ШКАС.
 
[^]
Termitt
30.10.2017 - 15:37
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 146
Цитата (Maksimoff @ 30.10.2017 - 15:31)
Народ. А цифра на донышке гильзы год производства?

Да, вот описание
Описание: Клеймo патрона 20х99R к авиационной пушке "ШВАК".

Маркировка: "188 43".

Производитель: 188 - завод №188, г. Новосибирск

43 - 1943

гильза латунная

Он не вернулся из боя. Нужно опознать фрагменты самолета.
 
[^]
TVAR
30.10.2017 - 15:43
2
Статус: Online


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Цитата (dfh @ 30.10.2017 - 13:26)
судя по боекомплекту ,то ЯК,, на ЛаГГ модификации 43-го года пушку ВЯ-23 ставили

Не факт,что 43 года,а если раньше?
 
[^]
TVAR
30.10.2017 - 15:46
3
Статус: Online


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Цитата (ProjectNomad @ 30.10.2017 - 14:18)
Цитата (Termitt @ 30.10.2017 - 13:41)
Вот еще ссылка о находке такого же самолёта, сравнительно недалеко, может даже из одного полка.
http://kubplazdarm.tuapse.ru/aviatsiya-vov...ta-karpova.html

Балаклава и Неберджаевская? Аще не далеко, рукой подать.

Меньше 300 км....
 
[^]
Tankomaster
30.10.2017 - 15:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1458
про ЛаГГи в Крыму: http://warspot.ru/10117-konets-sagi-o-lagge
Они там и в 44-м воевали...
 
[^]
Codavr
30.10.2017 - 16:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 3461
Остановитесь комментаторы.
Несете всякую ересь. Нечего сказать помолчи, за умного сойдешь. Сейчас засрете весь топик флудом. Первый же пост и сразу чушь. "Если ШВАК, то значит ЯК". ШВАК куда только не ставили и на истребители и на штурмовики и на бомбардировщики. Сложнее сказать куда не ставили.

Это сообщение отредактировал Codavr - 30.10.2017 - 16:10
 
[^]
Evgeniy1980
30.10.2017 - 16:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (Bona25 @ 30.10.2017 - 13:23)
Боекомплект: 12,7 мм и 20мм (ШВАК)

Если верно то Як. у него такое вооружение. А вот с модификацией сложнее. Это надо полки которые там воевали искать.

Мог быть и ЛаГГ-3. На поздних такое же вооружение было.
 
[^]
Termitt
30.10.2017 - 16:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 146
Можно еще по книге "Все асы Сталина" посмотреть, кто из летчиков закончил летать на ЛаГГ-3 и причину гибели. Там же перечислены населённые пункты, над которыми велись бои. Но перелопатить придётся очень много.
 
[^]
Asteris
30.10.2017 - 16:15
0
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6214
Цитата (AK105 @ 30.10.2017 - 15:32)
Цитата (Анти @ 30.10.2017 - 13:24)
Возможно это же что и на первой картинке , ЛА-5, ЛА-7.

На Ла 5-7 не устанавливолись 12,7 мм.Только две пушки ШВАК 20 мм.Может это ИЛ-2,а боезапас 12.7 от задней турели УБТ или ШКАС.

На ИЛ-2 ставились 2 пушки по 23мм.

Судя по всему действительно ЛАГГ
 
[^]
Чкалов54
30.10.2017 - 16:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 132
Цитата (grayDen @ 30.10.2017 - 13:48)
Цитата (Bona25 @ 30.10.2017 - 13:23)
Боекомплект: 12,7 мм и 20мм (ШВАК)

Если верно то Як. у него такое вооружение. А вот с модификацией сложнее. Это надо полки которые там воевали искать.

Возможно, Як-3 либо Як-9, они подходят по вооружению.
Як-1 вооружение одна 20-мм пушка ШВАК и два 7.62-мм пулемета ШКАС
Як-7 - одна 20-мм пушка ШВАК (боезапас 120 снарядов) и два 7.62-мм пулемета ШКАС (1500 патронов) 6 РС-82
Семейство Ла имели 2/3 (на Ла-7) чисто пушечное вооружение.

ЛаГГ - возможно. Они выполнялись из дельта-древесины, в пользу этого говорит так же и малое кол-во металлических обломков. Ну и как уже писали - шильдик двигателя.

Из дельта-древесины у него были только полки лонжеронов, да и еще -по мелочи , все остальное -обычный шпон и т.д. То что весь самолет был из дельта-древесины -всеобщее заблуждение...

Это сообщение отредактировал Чкалов54 - 30.10.2017 - 16:17
 
[^]
grayDen
30.10.2017 - 16:17
4
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Цитата (AK105 @ 30.10.2017 - 15:32)
Цитата (Анти @ 30.10.2017 - 13:24)
Возможно это же что и на первой картинке , ЛА-5, ЛА-7.

На Ла 5-7 не устанавливолись 12,7 мм.Только две пушки ШВАК 20 мм.Может это ИЛ-2,а боезапас 12.7 от задней турели УБТ или ШКАС.

От Ил-2 было бы много железа, там бронекорпус часто сохраняется (насколько видел репортажей от поисковиков)
Да и пушки у него в крыльях, а здесь, скорее всего, боезапас нашли рядом, значит, оружие стояло в носовой части.
Так что не ИЛ.
 
[^]
grayDen
30.10.2017 - 16:19
1
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Цитата (Чкалов54 @ 30.10.2017 - 16:16)
Цитата (grayDen @ 30.10.2017 - 13:48)
Цитата (Bona25 @ 30.10.2017 - 13:23)
Боекомплект: 12,7 мм и 20мм (ШВАК)

Если верно то Як. у него такое вооружение. А вот с модификацией сложнее. Это надо полки которые там воевали искать.

Возможно, Як-3 либо Як-9, они подходят по вооружению.
Як-1 вооружение одна 20-мм пушка ШВАК и два 7.62-мм пулемета ШКАС
Як-7 - одна 20-мм пушка ШВАК (боезапас 120 снарядов) и два 7.62-мм пулемета ШКАС (1500 патронов) 6 РС-82
Семейство Ла имели 2/3 (на Ла-7) чисто пушечное вооружение.

ЛаГГ - возможно. Они выполнялись из дельта-древесины, в пользу этого говорит так же и малое кол-во металлических обломков. Ну и как уже писали - шильдик двигателя.

Из дельта-древесины у него были только полки лонжеронов, да и еще -по мелочи , все остальное -обычный шпон и т.д. То что весь самолет был из дельта-древесины -всеобщее заблуждение...

Пусть так, не буду спорить (знал только за дельта-древесину).
В любом случае - металлических деталей это не добавляет.
 
[^]
dzheka3d
30.10.2017 - 16:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1101
Блин, и ведь всего пару часов потребовалось, чтобы опознать! )) Приятно, что таки у нас в стране, не обязательно человек должен быть профессором в какой-то области, он и так все знает )
 
[^]
TVAR
30.10.2017 - 16:28
1
Статус: Online


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Цитата (dzheka3d @ 30.10.2017 - 16:22)
Блин, и ведь всего пару часов потребовалось, чтобы опознать! )) Приятно, что таки у нас в стране, не обязательно человек должен быть профессором в какой-то области, он и так все знает )

Коллективный разум ЯПа - великая штука.
 
[^]
Maksimoff
30.10.2017 - 16:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6064
Цитата (Tankomaster @ 30.10.2017 - 16:50)
про ЛаГГи в Крыму: http://warspot.ru/10117-konets-sagi-o-lagge
Они там и в 44-м воевали...

Дружище. Ты гений. На профильных форумах уже сутки ничего нет. А тут прямо с номерами полков. bravo.gif

Hohol70 - Аналогично. Кратко и точно. bravo.gif

Будем штудировать. Народ, присоединяйтесь.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 30.10.2017 - 17:14
 
[^]
Bona25
30.10.2017 - 16:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
Цитата (Codavr @ 30.10.2017 - 16:06)
Остановитесь комментаторы.
Несете всякую ересь. Нечего сказать помолчи, за умного сойдешь. Сейчас засрете весь топик флудом. Первый же пост и сразу чушь. "Если ШВАК, то значит ЯК". ШВАК куда только не ставили и на истребители и на штурмовики и на бомбардировщики. Сложнее сказать куда не ставили.

Ну понятно кроме как устроить истерику на большее пост сделать не хватило.
Тебе четко написали предположительно истребитель. Ил 2 отпадает нет бронекорпуса в месте падения, мало металла, останков не много значит уже самолет не большой, не бомбер явно. Вооружение привели. И куда там швак только не ставили вместе с 12,7? если это не бомбер и не ил2. Убери шильдик завода так две версии и останутся либо як либо лагг. Истеричка яже говорю. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Bona25 - 30.10.2017 - 17:13
 
[^]
AK105
30.10.2017 - 17:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 1098
Цитата (Чкалов54 @ 30.10.2017 - 16:16)
Цитата (grayDen @ 30.10.2017 - 13:48)
Цитата (Bona25 @ 30.10.2017 - 13:23)
Боекомплект: 12,7 мм и 20мм (ШВАК)

Если верно то Як. у него такое вооружение. А вот с модификацией сложнее. Это надо полки которые там воевали искать.

Возможно, Як-3 либо Як-9, они подходят по вооружению.
Як-1 вооружение одна 20-мм пушка ШВАК и два 7.62-мм пулемета ШКАС
Як-7 - одна 20-мм пушка ШВАК (боезапас 120 снарядов) и два 7.62-мм пулемета ШКАС (1500 патронов) 6 РС-82
Семейство Ла имели 2/3 (на Ла-7) чисто пушечное вооружение.

ЛаГГ - возможно. Они выполнялись из дельта-древесины, в пользу этого говорит так же и малое кол-во металлических обломков. Ну и как уже писали - шильдик двигателя.

Из дельта-древесины у него были только полки лонжеронов, да и еще -по мелочи , все остальное -обычный шпон и т.д. То что весь самолет был из дельта-древесины -всеобщее заблуждение...

У Илов ,огромное количество модификаций и кустарно-полевых комплектов вооружения.Отличие пушек от устанавливающихся на те же Лагги,это крыльевое исполнение.Вот например 20 мм.

Он не вернулся из боя. Нужно опознать фрагменты самолета.
 
[^]
Hohol70
30.10.2017 - 17:47
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 77
Цитата (Codavr @ 30.10.2017 - 16:06)
Остановитесь комментаторы.
Несете всякую ересь. Нечего сказать помолчи, за умного сойдешь. Сейчас засрете весь топик флудом. Первый же пост и сразу чушь. "Если ШВАК, то значит ЯК". ШВАК куда только не ставили и на истребители и на штурмовики и на бомбардировщики. Сложнее сказать куда не ставили.

Пионэры, учите матчасть dont.gif Не помню ни одного советского бомбера того периода со шваками. Ну кроме экзотики типа Пе-8 и позднего Ер-2. Ту-2 пошел в войска в самом конце 44, да и не было их в Крыму)) Ил-2? Даже если бронекорпус уперли в металлолом, тож не сходится. 20 мм Швак- это Ил 41го, либо первой половины 42 года. Но они одноместные, т.е. 12,7 взятся неоткуда.
А поисковикам- терпения. Надо искать полные номера агрегатов, потом в архивы. А так это гадание на кофейной гуще)))
 
[^]
Shelest2000
30.10.2017 - 17:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13537
Цитата (Bona25 @ 30.10.2017 - 13:23)
Боекомплект: 12,7 мм и 20мм (ШВАК)

Если верно то Як. у него такое вооружение. А вот с модификацией сложнее. Это надо полки которые там воевали искать.

Мог быть и ЛаГГ. Если не ошибаюсь - на некоторых снимали ШКАСы,для облегчения ,оставляя пушку и 12,7 пулеметы ,и т.к. промышленность не справлялась с производством. Хотя,к моменту освобождения Севастополя,они вряд ли ещё оставались в строевых частях. Т.ч. скорее всего Як.

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 30.10.2017 - 17:53
 
[^]
Hohol70
30.10.2017 - 17:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 77
Цитата (AK105 @ 30.10.2017 - 17:25)
У Илов ,огромное количество модификаций и кустарно-полевых комплектов вооружения.Отличие пушек от устанавливающихся на те же Лагги,это крыльевое исполнение.Вот например 20 мм.

Уважаемый, откуда фото? ИЛ-2 с НС-37 и со Швак? Я такого реально еще не видел. А боекомплект куда? В консоль?
 
[^]
Agafon
30.10.2017 - 17:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.09
Сообщений: 1166
Цитата (Анти @ 30.10.2017 - 19:24)
Возможно это же что и на первой картинке , ЛА-5, ЛА-7.

Дебил Блять !!!!
У Лавки две пушки !
Ни пулемётов ... ни РСЗО .... ни гранотамётов ...
НИХУЯ !!!
Только Пушки

Мля ... забыл .... пистолет у Пилота!
Так он тоже вроде не 12.7 lol.gif

Это сообщение отредактировал Agafon - 30.10.2017 - 18:03
 
[^]
Halstorm
30.10.2017 - 18:24
1
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5646
Цитата
Если это все найденные фрагменты то они к разгадке не приблизят - нужны номерные детали естественно с номерами.
Как уже выше написали один из вариантов искать по сводкам потерь...


Номеров там достаточно, даже клеймо ОТК есть, по нему можно узнать где произведено и куда было поставлено оборудование.Гильзы как минимум 1943 года, в шильдиках того времени год это первая цифра, потом месяц и единица выпущенная в том месяце. По штампам можно узнать завод-изготовитель. Я не спец, просто знания. Это точно не Ла-5 как выше написали, скорее ЛаГГ-3 или что еще более вероятнее Як модификаций у него много, Лавочкины дебютировали на Сталинградском фронте, позже совместно с Яками на Курской дуге (модификации Ф и ФН), на юге преобладали Яки , ЛаГГи и Эйркобры с 1943 года.
Цитата
Ну кроме экзотики типа Пе-8 и позднего Ер-2. Ту-2 пошел в войска в самом конце 44, да и не было их в Крыму))

Это не экзотика, а вполне боевые машины и то что их не выпустили серией больше 1000 экземпляров вполне не умоляет их достоинства. Ер-2 не плохо показали себя вообще и очень хорошо в наступательных операциях, Пе-8 совместно с Ил-4 бомбили Берлин, Ту-2 обладал скоростью истребителя и на снижении спокойно уходил от истребителей врага. То что их было мало, это проблема с дюраль алюминием коего нам катастрофически не хватало. но хочу заметить у немцев четырех моторного стратегического бомбардировщика типа Пе-8 не было на вооружении от слова совсем, а у нас летали даже с дизельным двигателем, это про нашу отсталость и кровавого Сталина.
З.З.Ы. Понятное дело штамповать Б-17 за океаном в обычной обстановке с полностью обеспеченной базой чтобы ебашить города ковровыми бомбардировкам при отсутствии авиации ПВО это одно, делать бомберы стратеги когда нет металла и нужны штурмовики чтобы ебашить противника на линии фронта при превосходстве в воздухе истребителей противника это другое.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 30.10.2017 - 18:51
 
[^]
Maksimoff
30.10.2017 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6064
Tankomaster
Hohol70

По той ссылке у меня получилось: 229 ИАД, 88 ИАП, 249 ИАП, 790 ИАП. 329 ИАД, 805 ИАП, 863 ИАП, 979 ИАП. 25 ИАП ВВС ЧФ. 9 ИАП ВВС ЧФ.

Вроде бы правильно, но может кто проверит?

Народ, кто умеет с "ОБД-Мемориал" работать, попробуйте просмотреть потери по этим полкам.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 30.10.2017 - 19:01
 
[^]
KrugoGad
30.10.2017 - 19:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 182
Выше многие написали довольно подробно и можно сделать выводы:
1) Вооружение 20 мм и 12,7 , те ШВАК и БС (Березина). Такая комплектация встречалась на ЛАГГ и иногда Як.
Импорт и Ла 5 всех модификаций, большей частью, отсекается. (Варианты переделок импорта на отечественный стволы были, но тогда бы были надписи на латинице)

2) Если верно предположение, что шильда от ЛАГГ, то объемы поиска заметно уменьшаются, так как самолет не очень распространенный. (Около 6500 ЛАГГ-3, против более 36 тысяч Як 1/3/7/9).

Итого, в первую очередь, надо копать в сторону ЛАГГ-3.

 
[^]
Hohol70
30.10.2017 - 21:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 77
Цитата (Maksimoff @ 30.10.2017 - 19:00)
Народ, кто умеет с "ОБД-Мемориал" работать, попробуйте просмотреть потери по этим полкам.

"возьмем простую статистику за период боев в районе Керченского полуострова с 1 ноября 1943 по 11 апреля 1944 гг. Лётчики 88-го, 249-го и 790-го ИАП, совершив около 6000 боевых вылетов, в боях с немецкими истребителями при безвозвратной потере 61–62 «ЛаГГов»" - из статьи
Вот еще статья http://warspot.ru/2575-goryachiy-den-nad-kerchyu , там есть информация по сбитым
Вот карта найденных самолетов на Черноморском побережье, но без Крыма
http://iskatelklada.tuapse.ru/razdely-sajt...-samoletov.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15915
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх