Как 345 лет назад перевозили живой товар

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KrestniyП
15.10.2017 - 17:52
7
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (Эклиптика @ 15.10.2017 - 17:41)
ахуеть, 3 недели плыть, а ссать и срать то куда? или прямо там где везли все и происходило а качка судна все это перемешивало??? пить то им по любому давали...

как-то так

…Резкий мускусный запах темных тел в трюме был невыносим, жара и смрад возрастали с каждым часом, так что приходилось удивляться, как это кто-либо вообще мог выжить в этом аду. Они дергались и извивались, а мы выбивались из сил, хватая за коричневые руки и ноги, пиная их, чтобы заставить улечься поплотнее. Уже лежащие негры испражнялись прямо под себя, так что к тому времени, как работа была закончена лишь наполовину, грязь и вонь стояли неимоверные. Нам приходилось каждые полчаса подниматься на палубу, чтобы освежиться морской водой и выпить немного апельсинового сока, прежде чем снова и снова спускаться в эту ужасную яму и опять трамбовать эти потные вонючие черные тела, которые стремились забраться куда угодно, но только не туда, куда было нужно».

чтоб меньше срали - меньше кормят, воды пару глотков и меньше ссут, опять таки экономия, тьфу бля, гавно вымывается во время выгуливания, главное шоб не все передохли - нацистам было у кого учиться как людей в концлагерях голодом морить
 
[^]
ViktorZ
15.10.2017 - 17:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Эклиптика @ 15.10.2017 - 17:41)
ахуеть, 3 недели плыть, а ссать и срать то куда? или прямо там где везли все и происходило а качка судна все это перемешивало??? пить то им по любому давали...

Мериме "Таманго" откройте, там подробно всё, как выводили, какими партиями, как охрана осуществлялась.

Цитата
капитан теперь думал только об огромных барышах, ожидавших его в колониях, куда он направлялся. Его «черное дерево» в пути не портилось. Никаких заразных болезней не было. Только двенадцать негров, из самых слабых, умерли от жары: сущая безделица. Чтобы его человеческий груз как можно меньше пострадал от утомительного плавания, капитан Леду приказал ежедневно выводить невольников на палубу. Несчастных выпускали тремя партиями, и в течение часа они запасались воздухом на целый день. Часть экипажа сторожила их, вооруженная до зубов из опасения бунта; впрочем, с негров никогда не снимали всех оков. Иногда один из матросов, умевший играть на скрипке, угощал их концертом. И тогда любопытно было наблюдать, как все эти черные лица поворачивались к музыканту, как выражение тупого отчаяния постепенно сходило с них, и негры смеялись и хлопали в ладоши, если цепи позволяли им это. Моцион необходим для здоровья, поэтому капитан Леду завел полезный обычай: он часто заставлял невольников плясать, подобно тому как перевозимых на борту корабля лошадей во время долгого плавания заставляют топтаться на месте.

— Ну-ка, детки мои, попляшите, повеселитесь! — говорил капитан громовым голосом, щелкая длинным бичом.

И бедные негры тотчас же принимались прыгать и плясать.
 
[^]
rm2811
15.10.2017 - 17:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
Цитата (ViktorZ @ 15.10.2017 - 17:28)
Цитата (Kaiten @ 15.10.2017 - 17:14)
Цитата (Нанонимно @ 15.10.2017 - 17:02)
Цитата
Впрочем, у нас было свое «бревно в глазу», ведь вплоть до 1861 года внутренняя торговля крепостными душами, в принципе мало чем отличавшаяся от работорговли, осуществлялась на вполне законных основаниях.

Это не рабство, это феодальное крепостничество.
ВСЕ страны Европы прошли через это - всегда был феодал, на которого работало куча крестьян на земле, которую выделил сюзерен, вместе со всеми крестьянами.
Или вы думали рыцари сами землю пахали или нанимали работников? Ага, два раза.
В истории Англии ещё было и реальное белое рабство - они обращали в рабство ирландцев, а так же Огораживание, когда у английских крестьян был выбор - работать за еду у феодала, либо умереть.
Так что когда я слышу что только русские умудрились закабалить своих же граждан - я знаю, что человек истории даже в малейших размерах не знает. Я вообще не историк и никогда особо ей не интересовался, однако мне все эти факты известны.

К 1861 г. только треть российских крестьян являлись крепостными.

Скажем так.
Крепостные крестьяне (неофициально) делились на две категории.

Работающий на земле, у него был свой кусочек поля, хата, скот и т.д. Он работал на барщине или платил оброк и больше хозяин в его жизнь не лез. Если его продавали, то вместе с поместьем, землей и семьей, и пр.

Работающий в барском доме. Все Лакеи, кучеры, камердинеры, горничные, прачки, егеря, портные, повара и пр.пр. Они не имели личного имущества и вот их могли продать отдельно от хозяйства, вместе и врозь.

Перевести крестьянина с земли в барский дом, можно, но хозяин как бы покупал у крестьянина переводимого, т.е. деньгами или корову, лошадь давал.

Кстати, обе категории крестьян несколько презирали друг друга.

забывайте, что было много "государственных" крестьян. тыц
то есть, по факту, свободных.
мои предки из таких .

Это сообщение отредактировал rm2811 - 15.10.2017 - 17:55
 
[^]
KrestniyП
15.10.2017 - 17:57
4
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (Lynn @ 15.10.2017 - 17:47)

А Вы считаете, что англичане и ирландцы были одной нацией?

в первую очередь разница не в национальных корнях , а в РЕЛИГИИ
Ирландцы были католики, а англичане - "мирные" протестанты

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 15.10.2017 - 17:59
 
[^]
ViktorZ
15.10.2017 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (rm2811 @ 15.10.2017 - 17:55)

забывайте, что было много "государственных" крестьян. тыц
то есть, по факту, свободных.
мои предки из таких .

Мы же о крепостных говорим.
Там ещё были категории монастырских, заводских и пр...
 
[^]
dynamique
15.10.2017 - 18:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 896
Цитата (ViktorZ @ 15.10.2017 - 17:47)

Радищеву верить...


Радищеву не верить , а вам поверить, так ?
вам же конечно видней как там жилось то
Да и освобождение от крепости тоже было весьма условным
решили просто под эту мазу с крестьян миллиардик снять в казну .
надо же на что то в Баден-бадене кутить
 
[^]
shamora79
15.10.2017 - 18:01
0
Статус: Offline


Прощелыга

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 4251
Цитата (Марр @ 15.10.2017 - 16:48)
Раньше был самовывоз а теперь с доставкой

так он и не рабы теперь.скорее дойчи рабами станут.мусульманство им развязало руки.
 
[^]
KrestniyП
15.10.2017 - 18:08
1
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (shamora79 @ 15.10.2017 - 18:01)

так он и не рабы теперь.скорее дойчи рабами станут.мусульманство им развязало руки.

и не только дойчи)) наглосаксам тож придецо подвинуцо с пьедестала gigi.gif
бумеранг вернулся gigi.gif

Как 345 лет назад перевозили живой товар
 
[^]
vano2017
15.10.2017 - 18:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (rm2811 @ 15.10.2017 - 17:55)

забывайте, что было много "государственных" крестьян. тыц
то есть, по факту, свободных.
мои предки из таких .

Ну к земле-то государственные крестьяне были прикреплены точно так же как и владельческие.

Удалился без паспорта далее 30 верст от места проживания и все, беглый-с.

Владельческим крестьянам паспорта выписывал помещик, а кто государственным ? Я не в курсе. Община или капитан-исправник ?
 
[^]
eX1stenZ
15.10.2017 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
Африка у Киоска на могучем русском

 
[^]
ViktorZ
15.10.2017 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (dynamique @ 15.10.2017 - 18:01)
Цитата (ViktorZ @ 15.10.2017 - 17:47)

Радищеву верить...


Радищеву не верить , а вам поверить, так ?
вам же конечно видней как там жилось то
Да и освобождение от крепости тоже было весьма условным
решили просто под эту мазу с крестьян миллиардик снять в казну .
надо же на что то в Баден-бадене кутить

Если верить современным либеральным писакам, то у нас ныне... lol.gif

Кутить и так было на что, замки по всей Литве, нынешней Белоруссии стоят.

 
[^]
HernanCortes
15.10.2017 - 18:11
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Вспомнилось...
"...— Послушайте, мой дорогой полковник Бишоп. Вам предоставляется право первого выбора из этого прекрасного букета цветов и по той цене, которую вы назначите сами. А всех остальных мы продадим с торгов.
Полковник Бишоп кивнул головой в знак согласия:

— Ваше превосходительство очень добры. Но, клянусь честью, это не партия рабочих, а жалкое стадо кляч. Вряд ли от них будет какой-нибудь толк на плантациях.

Презрительно щуря маленькие глазки, он вновь осмотрел всех осуждённых, и выражение злой недоброжелательности на его лице ещё более усилилось. Затем, подозвав к себе капитана «Ямайского купца» Гарднера, он несколько минут разговаривал с ним, рассматривая полученный от него список.
Потом полковник сунул список обратно Гарднеру и подошёл к осуждённым повстанцам. Подле молодого моряка из Сомерсетшира Бишоп остановился. Ощупав мускулы на руках Питта, он приказал ему открыть рот, чтобы осмотреть зубы; облизнулся, кивнул головой и, не поворачиваясь, буркнул шедшему позади него Гарднеру:

— За этого — пятнадцать фунтов.

Капитан скорчил недовольную гримасу:

— Пятнадцать фунтов? Это не составит и половины того, что я хотел просить за него.

— Это вдвое больше того, что я был намерен заплатить, — проворчал полковник.

— Но ведь и тридцать фунтов за него — слишком дёшево, ваша честь.

— За такую цену я могу купить негра. Эти белые свиньи не умеют работать и быстро дохнут в нашем климате.

Гарднер начал расхваливать здоровье Питта, его молодость и выносливость, словно речь шла не о человеке, а о вьючном животном. Впечатлительный Питт стоял молча, не шевелясь. Лишь румянец, то появлявшийся, то исчезавший на его щеках, выдавал внутреннюю борьбу, которую вёл с собой молодой человек, пытаясь сохранить самообладание. У Питера Блада эта гнусная торговля вызывала чувство глубочайшего отвращения...
В эту секунду полковник Бишоп повернулся на каблуках, собираясь уходить.

— Двадцать фунтов — и ни пенса больше. Это моя предельная цена. Она вдвое больше той, какую вам предложит Крэбстон.

Капитан Гарднер, поняв по его тону, что это действительно окончательная цена, вздохнул и согласился..."

(Одиссея капитана Блада)

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 15.10.2017 - 18:12

Как 345 лет назад перевозили живой товар
 
[^]
stas1981
15.10.2017 - 18:14
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
небольшая поправка - ниггеров не отправляли в рабство,а старались таким образом цивилизовать
( официальная позиция Англии и других стран - лидеров по работорговле)
 
[^]
Коттатар
15.10.2017 - 18:15
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.17
Сообщений: 278
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?
 
[^]
Димитрий21
15.10.2017 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 1405
Цитата
Смертность среди самих работорговцев тоже была велика.

Профессиональные риски - без них никак...
 
[^]
Нанонимно
15.10.2017 - 18:20
10
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 20:15)
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?

Напомнить что было ей за это?

Да́рья Никола́евна Салтыко́ва по прозвищу Салтычи́ха (в девичестве — Ивано́ва; 11 (22) марта 1730 — 27 ноября (9 декабря) 1801) — русская помещица, вошедшая в историю как изощрённая садистка и серийная убийца нескольких десятков подвластных ей крепостных крестьян. Решением Сената и императрицы Екатерины Второй была лишена достоинства столбовой дворянки и приговорена к пожизненному заключению в монастырской тюрьме, где и умерла.
 
[^]
Kaiten
15.10.2017 - 18:21
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 18:15)
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?

Ну Салтычиха и пожизненное за это схлопотала. Одиннадцать годков в зиндане оттянула и двадцать два в крытой, там же боты отбросила.

Это сообщение отредактировал Kaiten - 15.10.2017 - 18:22
 
[^]
Американист
15.10.2017 - 18:22
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9642
Про "атлантический треугольник" уже говорили?
 
[^]
Коттатар
15.10.2017 - 18:24
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.17
Сообщений: 278
Цитата (Нанонимно @ 15.10.2017 - 18:20)
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 20:15)
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?

Напомнить что было ей за это?

Да́рья Никола́евна Салтыко́ва по прозвищу Салтычи́ха (в девичестве — Ивано́ва; 11 (22) марта 1730 — 27 ноября (9 декабря) 1801) — русская помещица, вошедшая в историю как изощрённая садистка и серийная убийца нескольких десятков подвластных ей крепостных крестьян. Решением Сената и императрицы Екатерины Второй была лишена достоинства столбовой дворянки и приговорена к пожизненному заключению в монастырской тюрьме, где и умерла.

От 38 до 147 человек умучила. Конечно пожизненное. А декабристам петлю и каторгу кандальную например. Все ровно, все по закону.
 
[^]
Марша
15.10.2017 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 1902
Цитата (Kaiten @ 15.10.2017 - 18:21)
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 18:15)
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?

Ну Салтычиха и пожизненное за это схлопотала. Одиннадцать годков в зиндане оттянула и двадцать два в крытой, там же боты отбросила.

Правда, дооолго она этим занималась, приближённая ко двору была ведь и личная подруга императрицы.
 
[^]
Нанонимно
15.10.2017 - 18:25
1
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Цитата (Марша @ 15.10.2017 - 20:24)
Цитата (Kaiten @ 15.10.2017 - 18:21)
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 18:15)
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?

Ну Салтычиха и пожизненное за это схлопотала. Одиннадцать годков в зиндане оттянула и двадцать два в крытой, там же боты отбросила.

Правда, дооолго она этим занималась, приближённая ко двору была ведь и личная подруга императрицы.

Отец её был вообще московский градоначальник.
 
[^]
Pадиотехник
15.10.2017 - 18:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (dynamique @ 15.10.2017 - 17:51)
Интересно, что цены на крепостных в России были ниже, чем цены на рабов в Средней Азии. К середине XIX столетия в Хиве и Бухаре рабы стоили от 200 до 1000 рублей и выше (были даже случаи, хоть и немногочисленные, когда восточным купцам удавалось покупать крепостных у русских помещиков и вывозить их в качестве рабов в Персию и Среднюю Азию, — прим.ред.). В те же годы в Северной Америке чернокожий раб-негр в среднем стоил 2000–3000 фунтов, то есть в три-четыре раза дороже средней цены русского помещичьего крестьянина накануне отмены крепостного права.

Так потому что крестьянин далеко не все отдавал барину, что произвел, раб дороже стоил потому что отдавал все. Могу ошибаться, но вроде какой-то Римский Папа издал специальный декрет, по которому было разрешено торговать неграми. Легализовал рабство. Сначала белые колонизаторы вели с неграми просто торговлю, меняя ножики и бусы на золото и алмазы. Потом Папа издал декрет, по которому негры объявлялись недочеловеками. Они похожи на людей, но у них нет ни письменности, ни промышленности, ни государства. И чтобы их очеловечить их надо заставить сначала работать, потому что труд создал человека. Это задолго до Дарвина было сказано. Тогда через много поколений они станут точно такими же, как белые. Научатся читать, писать, работать. Господи, как же он ошибался faceoff.gif
 
[^]
Американист
15.10.2017 - 18:31
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9642
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 18:24)
Цитата (Нанонимно @ 15.10.2017 - 18:20)
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 20:15)
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?

Напомнить что было ей за это?

Да́рья Никола́евна Салтыко́ва по прозвищу Салтычи́ха (в девичестве — Ивано́ва; 11 (22) марта 1730 — 27 ноября (9 декабря) 1801) — русская помещица, вошедшая в историю как изощрённая садистка и серийная убийца нескольких десятков подвластных ей крепостных крестьян. Решением Сената и императрицы Екатерины Второй была лишена достоинства столбовой дворянки и приговорена к пожизненному заключению в монастырской тюрьме, где и умерла.

От 38 до 147 человек умучила. Конечно пожизненное. А декабристам петлю и каторгу кандальную например. Все ровно, все по закону.

Ну, как бы всегда и везде преступления против государства карались строже, чем преступления против собственности. А крепостные были именно собственностью.
 
[^]
Kaiten
15.10.2017 - 18:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Цитата (Марша @ 15.10.2017 - 18:24)
Цитата (Kaiten @ 15.10.2017 - 18:21)
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 18:15)
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?

Ну Салтычиха и пожизненное за это схлопотала. Одиннадцать годков в зиндане оттянула и двадцать два в крытой, там же боты отбросила.

Правда, дооолго она этим занималась, приближённая ко двору была ведь и личная подруга императрицы.

Потрясающее знание истории! Сам на ходу придумал или вычитал где? Екатерина о ней узнала только тогда, когда дело начали раскручивать. И ко двору Салтычиха была приближена только к своему - вышла на крыльцо, и вот он двор.
 
[^]
Kaiten
15.10.2017 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Цитата (Нанонимно @ 15.10.2017 - 18:25)
Цитата (Марша @ 15.10.2017 - 20:24)
Цитата (Kaiten @ 15.10.2017 - 18:21)
Цитата (Коттатар @ 15.10.2017 - 18:15)
Салтычиха сколько негров уморила? Православных, славянских негров?

Ну Салтычиха и пожизненное за это схлопотала. Одиннадцать годков в зиндане оттянула и двадцать два в крытой, там же боты отбросила.

Правда, дооолго она этим занималась, приближённая ко двору была ведь и личная подруга императрицы.

Отец её был вообще московский градоначальник.

А поподробнее, с ссылками.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55926
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх