Воркутлаг, 1945 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
22.05.2019 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14583
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 11:30)
Цитата (OlegKorney68 @ 22.05.2019 - 11:22)
Бандитов  и проч. тоже не обсуждаем.  Речь идет только о графе политические.

Обсуждается общая цифра.
Что там бьётся, а что не бьётся - это отдельный большой вопрос, и я не знаю ни одного мало-мальски дотошного исследования на эту тему. Если знаешь - поделись.

Цифры сто лет в обед известны. Земсков "О масштабах политических репрессий в СССР".
https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
Оттуда

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 22.05.2019 - 11:37

Воркутлаг, 1945 год
 
[^]
qswert
22.05.2019 - 11:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 11:32)
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 11:24)
да, "шушеры". У нас не народ, а шушера, да? Их надо морить голодом, убивать. пытать, грабить, насильно переселять, отправлять в лагеря.
Ты хоть понимаешь как ты свой народ ненавидишь? Ты готов оправдывать истребления людей тысячами.

Те, кто грабит, убивает, выступает за рабовладельческий строй, за раздачу земли в обмен за военную помощь в уничтожении своего народа - да, шушера. Мягко говоря. Возражения?

Да, все те кто не хотел чтобы их грабили коллективизацией - выступают за рабовладельческий строй. Те кто не любят власть, которая во время войны с Германией начала восстание и согласилась на сепаратный договор лишь бы удержаться у власти - шушера.
Вот всякий раз коммунистам шушера, а не народ достается. Всякий раз надо массово истреблять. Вот где власть не захватят так обязательно найдутся лишние люди от которых надо избавиться.
 
[^]
OlegKorney68
22.05.2019 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14583
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 11:32)
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 11:24)
да, "шушеры". У нас не народ, а шушера, да? Их надо морить голодом, убивать. пытать, грабить, насильно переселять, отправлять в лагеря.
Ты хоть понимаешь как ты свой народ ненавидишь? Ты готов оправдывать истребления людей тысячами.

Те, кто грабит, убивает, выступает за рабовладельческий строй, за раздачу земли в обмен за военную помощь в уничтожении своего народа - да, шушера. Мягко говоря. Возражения?

Это ты приговоры троек НКВД цитируешь? cool.gif
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (OlegKorney68 @ 22.05.2019 - 11:35)
Цифры сто лет в обед известны. Земсков "О масштабах политических репрессий в СССР".

То ли ты не читал, что я тебе пишу, толи хз.
Земскова я читал, полагал, что это очевидно.
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 11:38)
Да, все те кто не хотел чтобы их грабили коллективизацией - выступают за рабовладельческий строй. Те кто не любят власть, которая во время войны с Германией начала восстание и согласилась на сепаратный договор лишь бы удержаться у власти - шушера.

А всё от целеполагания зависит, как ты по-другому хотел?
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
OlegKorney68
Ну трольнул немного, да.
 
[^]
Аркадиус
22.05.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 1219
Если было интернированы из Польши 8000 солдат и офицеров и отправлены в Воркуту, кого же тогда расстреливали в Катыни?
 
[^]
OlegKorney68
22.05.2019 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14583
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 11:43)
Земскова я читал, полагал, что это очевидно.

Тогда непонятно, что тут можно защищать?

Вот приговоры с ВМН в предвоенные годы:
1934 - 2 056
1935 - 1 229
1936 - 1 118
1937 - 353 074
1938 - 328 618
1939 - 2 552
1940 - 1 649

Ты не находишь, что пара лет тут "малехо" выбивается в сторону?


 
[^]
alfеr
22.05.2019 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6015
Цитата
кого же тогда расстреливали в Катыни?


Ах да, у Гоблина ж новый ролик с безумной бабкой вышел. Все думал, когда на ЯПе всплывет.
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 11:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (OlegKorney68 @ 22.05.2019 - 11:48)
Тогда непонятно, что тут можно защищать?

Ты не находишь, что пара лет тут "малехо" выбивается в сторону?

Абсолютно нахожу. Я абсолютно не нахожу тут повода зачислять всех чохом в невинные жертвы режима. Я подчеркиваю слово "невинные".
 
[^]
qswert
22.05.2019 - 11:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 11:44)
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 11:38)
Да, все те кто не хотел чтобы их грабили коллективизацией - выступают за рабовладельческий строй. Те кто не любят власть, которая во время войны с Германией начала восстание и согласилась на сепаратный договор лишь бы удержаться у власти - шушера.

А всё от целеполагания зависит, как ты по-другому хотел?

я бы хотел чтобы было меньше людоедов, которые оправдывают истребление своего народа.
 
[^]
OlegKorney68
22.05.2019 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14583
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 11:50)
Цитата (OlegKorney68 @ 22.05.2019 - 11:48)
Тогда непонятно, что тут можно защищать?

Ты не находишь, что пара лет тут "малехо" выбивается в сторону?

Абсолютно нахожу. Я абсолютно не нахожу тут повода зачислять всех чохом в невинные жертвы режима. Я подчеркиваю слово "невинные".

Ну дык объясни откуда перепад с "обычными" цифрами репрессий в 1-2 тыщ. человек до 300 с лихуем тысяч? Вредители-террористы массово завелись? Али у нас в стране какие-то бунты были размером с махновщину?
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 11:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 11:53)
я бы хотел чтобы было меньше людоедов, которые оправдывают истребление своего народа.

С позиций сегодняшней планки гуманизма очень просто записать всех в людоеды. Я только про это.
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 11:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (OlegKorney68 @ 22.05.2019 - 11:53)
Ну дык объясни откуда перепад с "обычными" цифрами репрессий в 1-2 тыщ. человек до 300 с лихуем тысяч? Вредители-террористы массово завелись? Али у нас в стране какие-то бунты были размером с махновщину?

Апофеоз борьбы за власть, ничего более. Я даже не очень понимаю, что именно требует пояснений. Всё же известно.
 
[^]
qswert
22.05.2019 - 12:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 11:55)
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 11:53)
я бы хотел чтобы было меньше людоедов, которые оправдывают истребление своего народа.

С позиций сегодняшней планки гуманизма очень просто записать всех в людоеды. Я только про это.

думаешь, с позиции тех времен такое истребление было нормальным?
Вот ни с чего люди решили бороться с коммунизмом, а не после массово террора.
 
[^]
alfеr
22.05.2019 - 12:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6015
Цитата
Апофеоз борьбы за власть, ничего более. Я даже не очень понимаю, что именно требует пояснений. Всё же известно.

За какую власть боролись лесники в деревнях и шестидесятилетние домохозяйки? Просто интересно.
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 12:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 12:01)
думаешь, с позиции тех времен такое истребление было нормальным?

Если не вкладывать в слово "нормальный" эмоции - да, абсолютно. Бельгия за пару лет уполовинила население Конго. Это в районе 10 миллионов людей, если что. Детям руки рубили на плантациях. Морили голодом страны. Ах, ну да. Это же колонии, там же люди второго сорта живут, они не в счёт.
Гуманизм - он такой.
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 12:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (alfеr @ 22.05.2019 - 12:02)
За какую власть боролись лесники в деревнях и шестидесятилетние домохозяйки? Просто интересно.

Где мной сказано, что пострадали только участники процесса? Не надоело набрасывать?
 
[^]
alfеr
22.05.2019 - 12:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6015
Цитата
Где мной сказано, что пострадали только участники процесса? Не надоело набрасывать?

Ты сам этими набросами занимаешься. Среди репрессированных партийных было от силы пара процентов, столько же какой процент их вообще был в стране. Точно так же с чиновниками. Все эти влажные хомячьи мечты про доброго царя который рубит головы злым боярам ни на чем в реальности не основаны.
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (alfеr @ 22.05.2019 - 12:25)
влажные хомячьи мечты про доброго царя который рубит головы злым боярам

Пиздец ты читатель.
 
[^]
alfеr
22.05.2019 - 12:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6015
Цитата
Пиздец ты читатель.

Примерно как ты писатель, епта.
 
[^]
qswert
22.05.2019 - 12:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 12:07)
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 12:01)
думаешь, с позиции тех времен такое истребление было нормальным?

Если не вкладывать в слово "нормальный" эмоции - да, абсолютно. Бельгия за пару лет уполовинила население Конго. Это в районе 10 миллионов людей, если что. Детям руки рубили на плантациях. Морили голодом страны. Ах, ну да. Это же колонии, там же люди второго сорта живут, они не в счёт.
Гуманизм - он такой.

А теперь внимание: Бельгия - Конго. Да, это было против чужих, которые далеко и судьба их мало кого волнует.
Но коммунисты то истребляли своих , ну или получается считали коренное население Российской Империи - своими рабами, а территорию колонией.
Так ещё есть один важный момент. Жители Конго кричат, что резали их правильно и надо было ещё больше? Что эта была историческая необходимость их уничтожать?
 
[^]
Livesey
22.05.2019 - 12:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7597
Цитата (qswert @ 22.05.2019 - 12:42)
А теперь внимание: Бельгия - Конго. Да, это было против чужих, которые далеко и судьба их мало кого волнует.
Но коммунисты то истребляли своих , ну или получается считали коренное население Российской Империи - своими рабами, а территорию колонией.

Бля, ну я прям как знал.
Вопрос гуманиста гуманисту: чужих можно убивать миллионами, да? Конголезцы, жившие в Конго, знали, что они чужие? Немцы всё правильно делали на территории СССР во время войны? Это в норме было с твоей точки зрения? То, что мы для них были чужие - это смягчающий фактор?

Цитата
Так ещё есть один важный момент. Жители Конго кричат, что резали их правильно и надо было ещё больше? Что эта была историческая необходимость их уничтожать?

Просто покажи мне, где я прошу ещё больше. Или где говорю о необходимости. Или ты не по адресу.
Я говорю об оценке сегодняшнего дня. Пусть она будет одинаковой для всех. А то у нас кровавые коммунисты, терроризировавшие люд, а на другой стороне, по всей видимости, прекраснодушные человеки с мессианством на челе. А то, как эти человеки к населению относились, всем уже похую.
 
[^]
Iskatel29
22.05.2019 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.19
Сообщений: 1143
Мои

Воркутлаг, 1945 год
 
[^]
qswert
22.05.2019 - 14:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Livesey @ 22.05.2019 - 12:49)
Вопрос гуманиста гуманисту: чужих можно убивать миллионами, да? Конголезцы, жившие в Конго, знали, что они чужие? Немцы всё правильно делали на территории СССР во время войны? Это в норме было с твоей точки зрения? То, что мы для них были чужие - это смягчающий фактор?

Гитлер делал неправильно, но этот социалист и своих тоже не жалел. И действия в Конго осуждаю.
Но вот тебе пример для размышления. Подраться на улице плохо? Плохо. Побить свою мать так же плохо? нет, хуже. Войны они случались всегда, одни грабили других. Войной с другим государством никого не удивишь, но творения коммунистов это война со своим же нардом.
Цитата
росто покажи мне, где я прошу ещё больше.

Конкретно ты не писал про больше, но ты оправдываешь преступные действия тех времен, которые даже при самом СССР осудили.
Цитата
Я говорю об оценке сегодняшнего дня. Пусть она будет одинаковой для всех. А то у нас кровавые коммунисты, терроризировавшие люд, а на другой стороне, по всей видимости, прекраснодушные человеки с мессианством на челе. А то, как эти человеки к населению относились, всем уже похую.

Оценка и сегодняшнего дня и тех временем одна - это было преступление против своего народа.
Цитата
А то у нас кровавые коммунисты, терроризировавшие люд, а на другой стороне, по всей видимости, прекраснодушные человеки с мессианством на челе. 

никто не говорит, что "они" идеальны. Одно дело война за ресурсы, это можно кое как понять. Тотальную войну понять уже гораздо сложнее. Войну со своим народом понять нельзя
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42810
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх