Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Подкинули, чтоб прекратились розыски девушек. Вот часть ноги пожалуйста исследуйте.
А вообще какие органы трансплантируют? Суставы ведь заменяют, может она эта нога им не нужна была, там сустав поврежденный. На трансплантацию не годный.

Значит если убрать всех негодяев,они с такими ногами смогли бы сами выжить?

Хищники в джунглях не едят сразу, а утаскивают к себе в безопасное место, в тч на дерево. Есть много репортажей об этом.

Где вообще ТС, он нам тут должен всем спиртику плеснуть, чтоб мы лучше вникли. Так скать наркомовские.

Даже dgdog утомился и более не посещает эту тему, а вы еще тут))) или dgdog уже в Панаму свалил Кстати - насчет перелома бедра, все обсуждения сводятся к тому, что он был получен при жизни Крис, а ведь теоретически может быть так, что ее труп скинули/упал с высоты в обрыв/реку и случился перелом бедра.

zazuly

Приветствую.
Как это - "незачем ехать"? А награду поделить??

И да - я таки мнение не навязываю - а тоже, ничтоже сумняшеся, - высказываю своё мнение. И Предложил устроить маленькую полемику по КОНКРЕТНЫМ деталям события.

ЗЫ: возможно, мои многословные посты звучат несколько... в нравоучительном и слишком категоричном тоне.
Ни разу не стремлюсь к этому - просто сочетание профессии и характера дало ужасающий результат!

Не знаю. Как воду добыть. Хищники опять же...

Еслиб они забрали органы,то тела могли кинуть в джунглях..за неделю бы отдались одни кости и никто не установит факт удаления органов!а подкинув ногу...есть вероятность,что будут искать другие части...

Это вы про Африку насмотрелись,,так там падальщиков полно....вот и уносят на дерево...да и то не все

С чего решили, что был перелом бедра? Из-за подкинутой кости? Эта кость нне служит доказательством перелома бедра. Ранее было решено, что это остаток от пиршества хищников.Мы же не видим всей картины, всех костей., какие там были травмы при жизни- неизвестно.

Это сообщение отредактировал natalij7 - 20.08.2016 - 14:35

А вот я думаю, тот таксист, который умер в бассейне от сердечного приступа, что-то знал.

Как раз в марте 2015 панамские власти объявили, что проведут повторную экспедицию и продолжат расследование. Товарищ услышал, разволновался и хватило сердце. Он, кстати, был на отдыхе, те в расслабленном состоянии духа. Увидел заметку в газете и .....

Однозначно мы можем сказать, исходя из фото, что они были живы первого апреля счастливо и беззаботно шли по Карибскому спуску до двух часов дня, что дальше произошло хз.
Это мое мнение, простого обывателя, не отягощенного интеллектом.
Не знаю что там от награды осталось. Львиную долю наверное получил индеец принесший рюкзак.

Я конечно не специалист, но думаю, что следы хирургического вмешательства могли бы остаться. А им в этой ситуации лучше не рисковать.

1. Несколько свидетей, видевших их возвращавшися после тропы.
2. Никакая река, животные и разложение не могут полностью уничтожить трупы вместе со всеми костями, волосами и одеждой.
3. Искаженные метаданные фотоаппарата.

Не надо путаницу вносить. Речь шла не о БЕДРЕ, - а о кости ТАЗА.

Вообще - непонятно. В разных источниках пишут то "есть следы зубов", то "нет следов зубов", то вообще - "отгрызена".
Но нигде не описаны характеристики места ОТЛОМА этого куска кости.
Есть кусок тазовой кости. Значил - должно быть МЕСТО ОТЛОМА (независимо от того, - в результате чего кость была повреждена). Значит - это место может исследовать эксперт. Но данных - нет.
Если этот кусок кости таза "не повреждён животными" - то, значит, - можно определить механизм перелома, а также его прижизненность - посмертность.
А если это место нельзя осмотреть - это значит, - что отломленный край подвергнулся воздействию животного.
Непонятки. Дефицит инфы.

ЗЫ: кстати, напомню, - что перелом костей таза можно получить не только при падении на спину/ на бок и т.д. - но и при падении (спрыгивании) НА НОГИ - со значительной высоты. Легко.

Вы хорошо учет ведите, может нужно кого-то заменить в команде ЯПдесанта.

Свою версию хотела написать сразу, после прочтения всех комментариев, но каждый день их все больше и больше. В общем, я на 105 странице. Если повторюсь, извиняйте.
1) девушки довольно высокие 1,72 см и 1,84 см заметны для Всех! «Возможные» свидетели не могли перепутать или говорят не правду.
2) перед походом на «Эль-пианисто» девушки сидели в баре с ребятами, где эти ребята и почему их не допросили?

3) лифчики - лежат в рюкзаке, а вот шорты на камне, в джунглях! как ориентир, не легче лифчики повязать на дерево?!
4) рюкзак с телефонами - сомнительная сохранность, в ручье, где кости перемалывает...
5) Такая поразительная сохранность фрагментов кожи, через 2 месяца!
6) 2500$: девочки не брали все деньги с собой, зачем с собой носить всю сумму? Возможно, про деньги, надо спросить у хозяйки дома или у того, кто взял ключи от комнаты.
7) Это уже мое субъективное мнение: в 20 лет, красоты природы не так завораживают как в 30-40-50 лет! Их привлекла не красота местности, а растущая кока! Иначе, учили бы они испанский язык в Испании.
8) фото: сложно на них опираться, тк они не все сохранились, если это несчастный случай, скорее бы удалили 87 темных, нежели 3-10 фото неизвестно с чем или кем.
Склоняюсь, к тому, что все таки криминальная составляющая в их гибели присутствует.

Мне еще вот что в голову пришло. Еще версия

Девушки реально отклонились от маршрута и заблудились, стало смеркаться малость. Они поняли, что без посторонней помощи из джунглей им не выбраться и стали бить тревогу.. Посылать звонки. Через какое то время была подключена полиция. Но поскольку страна криминально-корумпированная и сотрудничество мафии и полиции имеет место быть, то полиция сообщила своим людям, что потерялись две европейки и на этом можно наживиться, выкрав их на органы и подстроив, что с ними произошел несчастный случай. А уж полиция об этом позаботится, возьмет дело это на себя. И за девушками вышли некие люди, которые искали их в джунглях, пока не нашли в том месте, где в итоге мы видим эти фотки в темноте. Одну из них огловушили, другой тоже что то сделали, обездвижили. Это произошло в ночь на 8, в это же время они завладели сотовыми телефонами и активно их все рассматривали, крутили в руках.. Далее прошло некоторое время. Девушек уже успели утилизировать и думали, что шумиха утихла. Но нет, дотошные голландцы совместно с родителями снарядили новую экспедицию на поиски. И тогда, чтобы они хоть что то нашли и это не выглядело ограблением, были подброшены рюкзак и парочка костей. В рюкзаке все на месте, и деньги и аппаратура и документы..А кости за давностью времени растащили звери.. Вот и вся история..

konyak

1. Свидетели (или - допрашивающие) - перепутали 1-е апреля с 31-м марта.
Явно видно что допросы проведены и показания зафиксированы НЕБРЕЖНО.
"Возможно хозяин ресторанчика возможно видел...".
2. А останки и НЕ были ПОЛНОСТЬЮ уничтожены.
Они разлагались, и были раздербанены и разбросаны по площади в результате действия перечисленных факторов (одного из них или всех в совокупности) .
Просто остальное - не нашли. Джунгли не прочёсывали граблями. А в речке - вообще не искали.
Если дать денех и нанять кучу индейцев с мачете и граблями - найдут ещё.
3. "Искажение" метаданных - в результате повреждения девайсов, карт памяти, и их неполного восстановления.
Кроме того - инфа в источниках по этому вопросу противоречивая, - в основном только Хуан там воду мутит.

Это сообщение отредактировал Прутков - 20.08.2016 - 15:00

Ну а почу они не забрали вещи с ними? Чтоб никаких следов...и никто ничего не нашёл бы..

А почему у хуана стоит время 19 часов на фотке,где они ручей перебегают?

Это сообщение отредактировал Abricosich - 20.08.2016 - 15:09

1.Свидетели перепутали по фотографии? Ссерьезно? И причем все свидетели перепутали?

2. Раздербанены, ок. Что кажется маловероятным. Но одежда тоже раздербанена? Самые прочные и крупные кости тоже? Не раз же отмечено было, что хищников способных разжевать крупные кости там нет. Если что-то или животные так обошлись с телами, то почему практически нетронутым найден рюкзак и шорты?

Abricosich

Это явно лучше выяснить у Хуана.
Я же могу точно сказать - что он с этим что-то мудрит - потому что в тот день в 19 часов солнце уже ЗАШЛО. А за перевалом, в оврагах-ущельях, - темнота наступила ещё раньше.
А на этом фото - солнышко.

Закончил читать на 94 странице вроде бы пару дней назад - уже 164 страницы О_о Вы, судя по количеству страниц, уже в Панаму слетали и собственное расследование провели?

Всю тему читать получается урывками, дикий завал на службе. Однако интересное расследование.

Прутков

Вот с тобой ЯП в одной группе с удовольствием поработал бы!