Доступно о "той войне"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 15 16 [17]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
9.05.2016 - 05:20
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15097
Цитата (DokBerg @ 9.05.2016 - 00:27)
Цитата (bobbax @ 8.05.2016 - 20:38)
Цитата (DokBerg @ 8.05.2016 - 19:39)
Цитата (bobbax @ 8.05.2016 - 12:31)
Цитата
При том, что ЛКЗ всю блокаду не выпускал, а чинил танки.
Из каких материалов нашлепано 454 танка в блокаду?

Видишь ли в чем дело дружок)))) Я тебе наверное щас глаза открою, НО ЛКЗ осенью 1941 года был эвакуирован в Челябинск и с 6 октября 1941 года он стал называться Кировский завод наркомата танковой промышленности в Челябинске
Попросту ЧКЗ. И с 41 по 45 выпустил 16832 танка и САУ
А Ленинградский кировский завод во время блокады, вернее то что от него осталось после эвакуации занимался ремонтом танков, а не их изготовлением.
А 444 танка выпусти с января по сентябрь 1941.

И что?

Как вся выложенная информация влияет на основной посыл от которого ты все время пытаешься свернуть?

И ничего.

Ты слишком много врешь, вот и все. мало того что врешь еще и за слова свои не отвечаешь. И все это делаешь под благовидным предлогом.

Врешь постоянно ты. И что самое интересное - уводишь разговор в дебри.
С чего началось не помнишь?

С заявы про то, что советы выпустили больше танков чем немцы и потеряли в разы больше, то есть - немцы воевали отлично, а вот советы - херовато.

Куда разговор ушел?
Иолчу о том, что старастельно вытягивая портянки, ты почему-то считаешь их абсолютно достоверными.

А мне достовернее - слова людей которые в теме. И вот они, понимаешь, заявляют что приписки при социалиизме были мощные, а ремонт совсем убитых танков шел как раз так, что их считали как новые.

Спорить с тобой смысла не вижу, ты суть спора стараешься свести к копанию в отрывочных бумажках. На деле все сильно от благостных сводок отличалось.

))))
Ты сказал, что приведешь книгу Михиаила Свирина где он подтверждает что новые танки это в том числе из капитального ремонта.

Не привел


Ты сказал что такая информация есть у Максима Коломейца , я сказал что нету такой у него информации ты два раз обещал привести книгу что есть

Не привел

Ты сказал что новые матильды и валентайны выпускали на московском танкоремонтном заводе

Соврал, не было такого танкоремонтного завода во первых, была рембаза. А во вторых завода выпускавшего танки из числа 95 тыся вообще в москве не было.

Я привел отрывок из книги "Оружие Победы" об организыации ремонта танков и отремонтированных 400 тысячах,
Привел полную статистику изготовленных танков в которой нет не импортных НОВЫХ ни НОВЫХ трофейных.
Привел отрывок из Коломейца об организации ремонта танков до 1943 в том числе и импортныз на ремонтных базах.


Куда я уволжу?)))))))Заканчивай врать.
 
[^]
Xdot
9.05.2016 - 06:49
1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (bobbax @ 7.05.2016 - 04:56)
Не далее как пару месяцев назад я вам давал.
производство танков по заводам
ЛКЗ (г. Ленинград)-454
ЧКЗ (г. Челябинск)-16832
Завод № 183 (г. Харьков)-744
Завод № 75 (г. Харьков)-265
Завод № 183 (г. Нижний Тагил)-25266
Завод № 112 (г. Горький)-10894
Завод № 174 (г. Ленинград)-176
Завод № 174 (г. Омск)-4807
Уралмаш завод (г. Свердловск)-5571
СТЗ (г. Сталинград)-3476
Завод № 38 (г. Киров)-4142
Завод № 37 (г. Москва)-507
Завод № 37 (г. Свердловск)-1223
Завод № 264 (район Сталинграда)-1186
ГАЗ (г. Горький)-17333
Завод № 40 (г. Мытищи)-2376
Итого --95252
Эти заводы танки не ремонтировали они делали новые.
Ремонтом занимались другие структуры.

Пффф
Зато когда надо воспеть погромче сраный ленд-лиз, кое-кто из любителей Америки пишет и ещё раз пишет вот это:

Цитата
По нашим оценкам, опирающимся на уменьшение трудозатрат на единицу различных видов вооружения и техники в 1941—1943гг., производство танков и боевых самолетов в годы войны было завышено по меньшей мере вдвое. С учетом этого и доля западных поставок вооружения и боевой техники оказывается примерно вдвое выше, чем принято считать.

Этому же подпевают разоблачители приписок и коррупции в СССР –
- почему, если неизменно рекордные надои молока в колхозах были зачастую подделкой, такого же не могло быть в танкопроме?
- почему, если танк Т-72 был принят на вооружение полукоррупционным образом, те же тагильцы (основной производитель Т-34) не могли провернуть и другую комбинацию, увеличив в пару раз (на бумаге, разумеется) выпуск танков во время ВОВ ?

You see it’s a cycle really
Критика СССР она такая… Эта палка о двух концах…)
 
[^]
bobbax
9.05.2016 - 07:13
-2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15097
Цитата (Xdot @ 9.05.2016 - 06:49)
Цитата (bobbax @ 7.05.2016 - 04:56)
Не далее как пару месяцев назад я вам давал.
производство танков по заводам
ЛКЗ (г. Ленинград)-454
ЧКЗ (г. Челябинск)-16832
Завод № 183 (г. Харьков)-744
Завод № 75 (г. Харьков)-265
Завод № 183 (г. Нижний Тагил)-25266
Завод № 112 (г. Горький)-10894
Завод № 174 (г. Ленинград)-176
Завод № 174 (г. Омск)-4807
Уралмаш завод (г. Свердловск)-5571
СТЗ (г. Сталинград)-3476
Завод № 38 (г. Киров)-4142
Завод № 37 (г. Москва)-507
Завод № 37 (г. Свердловск)-1223
Завод № 264 (район Сталинграда)-1186
ГАЗ (г. Горький)-17333
Завод № 40 (г. Мытищи)-2376
Итого --95252
Эти заводы танки не ремонтировали они делали новые.
Ремонтом занимались другие структуры.

Пффф
Зато когда надо воспеть погромче сраный ленд-лиз, кое-кто из любителей Америки пишет и ещё раз пишет вот это:

Цитата
По нашим оценкам, опирающимся на уменьшение трудозатрат на единицу различных видов вооружения и техники в 1941—1943гг., производство танков и боевых самолетов в годы войны было завышено по меньшей мере вдвое. С учетом этого и доля западных поставок вооружения и боевой техники оказывается примерно вдвое выше, чем принято считать.

Этому же подпевают разоблачители приписок и коррупции в СССР –
- почему, если неизменно рекордные надои молока в колхозах были зачастую подделкой, такого же не могло быть в танкопроме?
- почему, если танк Т-72 был принят на вооружение полукоррупционным образом, те же тагильцы (основной производитель Т-34) не могли провернуть и другую комбинацию, увеличив в пару раз (на бумаге, разумеется) выпуск танков во время ВОВ ?

You see it’s a cycle really
Критика СССР она такая… Эта палка о двух концах…)

Разрешите вас не понять.
Ленд-лиз имел невысокое значение для СССР?
Советские танковые заводы делали приписки?
 
[^]
Xdot
9.05.2016 - 07:57
2
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
bobbax
Цитата
Ленд-лиз имел невысокое значение для СССР?

Хорошая формулировка. Именно так. Невысокое. Для СССР.

Цитата
Советские танковые заводы делали приписки?

Не могу этого исключить.
Собственно, это я задал об этом вопрос.

Разрешите задать вам вопрос.
Вы действительно думаете, что я кремле-, или комми-, или ещё какой-то там бот, что задаёте мне такие вопросы ?

И ещё. Один совет.
Вместо того, чтобы задавать мне такие вопросы, вы бы лучше рассмотрели и высказывали все версии,
хотя бы для того, чтобы мы, читатели, увидели в вас, амероботах,
не только буйных разоблачителей чьей-то лжи (на фоне другой лжи, которую вы почему-то не замечаете),
но и настоящих исследователей феноменальной войны,
феноменальной из-за абсурдности и противоречивости той статистики по ней, которая имеется.
 
[^]
bobbax
9.05.2016 - 08:49
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15097
Цитата
Хорошая формулировка. Именно так. Невысокое. Для СССР.

Очень сильно спорно, очень. Особенно если рассматривать по отношению к собственному производству: поставлено по лендлизу к собственному производству
Взрывчатка - 53%
Авиабензин - 23%
Автомобили - 63.4%
Танки- 13%
Самолеты - 14%
Мясных консервов 480%
Цитата
Не могу этого исключить.
Собственно, это я задал об этом вопрос.

Я думаю в то время приписать что то мало реально, в то время даже откровенный брак принимался.
Цитата
Разрешите задать вам вопрос.
Вы действительно думаете, что я кремле-, или комми-, или ещё какой-то там бот, что задаёте мне такие вопросы ?

Я вообще считаю что "..любой...бот" как с одной стороны, так и с другой вымышленные персонажи.
 
[^]
Xdot
9.05.2016 - 10:54
1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (bobbax @ 9.05.2016 - 07:49)
Цитата
Хорошая формулировка. Именно так. Невысокое. Для СССР.

Очень сильно спорно, очень. Особенно если рассматривать по отношению к собственному производству

Смотря как сформулировать вопрос))))
Вы спросили - "Ленд-лиз имел невысокое значение для СССР?".
Я ответил "невысокое" - потому что помощь от наших врагов в любом случае имеет невысокое значение (это чтобы не спорить пока об объёмах и т.п.) gigi.gif
И похвалил ваш вопрос за широкую формулировку, позволяющую понять этот вопрос по-разному и ответить на то понимание вопроса, на которое ответить проще всего.

Цитата (bobbax @ 9.05.2016 - 07:49)
Цитата
Не могу этого исключить.
Собственно, это я задал об этом вопрос.

Я думаю в то время приписать что то мало реально, в то время даже откровенный брак принимался.

Ах вот как. Значит по-вашему проблема всё-таки была, но проблема была в какчестве.
А вот я склоняюсь к мнению, что если проблема и была, то скорее в количестве.
А за качеством следили.
Аргументы (навскидку):
1. За 1940-й год Сталинградский завод должен был сдать 100 Т-34, но не сдал ни одного – машины были с недоработками.
Некачественное не приняли.
(При этом было выпущено (или не выпущено - не приняли ведь) всего 23 машины вместо 100, а на ХПЗ план был выполнен всего на 19% !)
2. Говорят, что перед войной СССР, превосходивший Германию в 2 с лишним раза по населению и ещё больше по территории, выплавлял чугуна и стали в 3 раза меньше.
Из чего танки делать-то?
_____________________________________________________________________

Так, я пока в ауте - пойду пофотографирую Шерман и посижу на Pzkw.III.
А может и на Шермане посижу - в позапрошлом году, правда, не разобрался как на него залазить - какой-то неудобный он в этом плане, пойду - разберусь)
У меня тут начинается...
 
[^]
bobbax
9.05.2016 - 14:50
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15097
Цитата
Аргументы (навскидку):
1. За 1940-й год Сталинградский завод должен был сдать 100 Т-34, но не сдал ни одного – машины были с недоработками.
Некачественное не приняли.
(При этом было выпущено (или не выпущено - не приняли ведь) всего 23 машины вместо 100, а на ХПЗ план был выполнен всего на 19% !)


1.1940 год, это уже Великая Отечественная или еще нет? Что то не припомню.Я вообще то про годы войны говорил там требования и требующие маленько другие. Контраргумент Термин "Сормовский урод" слышали, о приемке танков Т-34 низкого качества завода №112.
2. В 1.7 раза.
http://militera.lib.ru/research/zhilin1/04.html

Это сообщение отредактировал bobbax - 9.05.2016 - 15:03
 
[^]
vlad107
10.05.2016 - 07:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1755
Ага а потом просрали все это, а теперь наверстывать не успеваем....И у власти все теже рожи кто прсрал....
 
[^]
Pitac
10.05.2016 - 09:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.11
Сообщений: 472
Цитата (АнтиДаун @ 6.05.2016 - 03:52)
Красава!
Доступно описал ситуацию, я так же тупым либерастам объясняю, но суки все равно не хотят знать правду.
Я еще пытаюсь рассказать про огромное преимущество фашисткой Европы над СССР в экономике и в численности населения.
Дауны впадают в ступор, ибо думали, что все наоборот.

Добавлено в 03:53
Цитата (MrAndrei @ 6.05.2016 - 03:49)
Ну в общем то нормальные люди, так же думают.
Скажу даже больше, это не поддаётся сомнению.

Поговори с бандеровцами или с власовцами с Болотной. Они с тобой поспорят.

Уважаемый, вы подменяете понятия и пытаетесь ВОВ прикрывать шкурные интересы современных политиков. Имейте совесть, оставьте Великую Отечественную Войну впокое, она не относится не к любералам, не к едросам...
Как Вы провели логическую цепь от власовцев с бандеровцами к митингу на болотной? Херова методички читаете. нужно нежнее, и да у этого бредокомента еще и 60 + кто все эти люди или боты???

Из вики:
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1].

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.

Это сообщение отредактировал Pitac - 10.05.2016 - 09:24
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48739
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 15 16 [17]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх