5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Barrel0726
31.07.2018 - 09:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (arc @ 31.07.2018 - 03:51)
По практике, на охоте отдаю предпочтение 7.62 х39.
Но вот найти сей боеприпас нормального качества очень сложно.
Армейских бы достать!

Статью УК РФ ты достанешь.....
ПС Ну и какой горе "охотник" минус поставил? Иди законодательство в оружейной сфере учи. Нахождение у охотника армейских боеприпасов запрещено, даже при наличии РОХи на данный калибр. Единственное теоретическое исключение, если ты докажешь СП, что у тебя было оружие под данный калибр с начала 90-х, когда патроны с армейской маркировкой продавались в охотмагах. Ну и года выпуска патронов оттуда же.....

Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 31.07.2018 - 10:07
 
[^]
NikolayLis
31.07.2018 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 6161
говновывод.. как то Алексей Сорокин сказал что 5.45 упёрся в потолок, а вот 7,62х39 имеет дальнейший потенциал
 
[^]
AFA
31.07.2018 - 10:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Они в армии? И им кто-то дал право ВЫБИРАТЬ себе оружие?


Эт спецура. Там многое что возможно. Почитайте Кардена: про нестандартное снаряжение, купленные на свои деньги прицелы, разборки с начальником службы РАВ.
 
[^]
Barrel0726
31.07.2018 - 10:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (Ev500ev @ 30.07.2018 - 23:44)
Чего уж точку, многоточие... В царской России, в СССР и после, были проблемы с созданием новых патронов. Знаменитая Мосинка под патрон 7,62х54 с закраиной - переделаный патрон винтовки Бердана, только пулю сделали остроконечной, по тогдашней моде. Служит до сих пор под именем 7,62х54R, что означает - русский. Далее. Токарев разработал ТТ под "перестволеный" патрон маузер 7,65. Так появился второй калибр/патрон. Кстати, первый автомат Федорова был разработан под патрон ЯПонской арисаки. Затем, во время Отечественной войны, надыбали штурмгевер с патроном 7.95 куртц, и начали наконец-то что-то изобретать. Изобрели 7,62 43-го, он же 7,62х39. Лепили с германского промежуточного, но нельзя чтобы наш патрон был нЕмощнее немецкого. Уж что родилось, то родилось (хоть не с закраиной). Дальше-больше. Переобжали гильзу 7,62х39 под пулю 5,45 - вот тебе новый патрон. А потом латунную гильзу заменили на жесть, в прямом и переносном. В СССР самым дешевым компонентом вооружения был солдат. На поле боя, при атаке, он жил в среднем 3 минуты. Изготовить ружье - 40 человеко/часов. СССР кончился без боя, а человеков у нас все меньше и меньше. Но это я не к тому, что нужно изобретать новый патрон. Минусаторы спросят: зачем изобретать, если старое работает? Если старое работает - катайтесь на "москвичах" и "ЗИЛах", не? Старое работает?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Чувак не кури больше и не пиши про оружие больше.
ПС Для справки. R - в обозначении калибра означает "рантовый", а никак не русский! Первые версии пуль для патронов к винтовке Мосина, имели как раз тупоконечную пулю.
 
[^]
agoragoran
31.07.2018 - 10:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Статью УК РФ ты достанешь.....


Кстати,да. Какая-то нездоровая херня. Патроны для гладкоствола можно снаряжать, а для нарезного нельзя.

Смотрел ролик с выставки охотничьего оружия в Канаде, оборудование, пули, порох для нарезного все продается.
 
[^]
Barrel0726
31.07.2018 - 10:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (agoragoran @ 31.07.2018 - 10:06)
Цитата
Статью УК РФ ты достанешь.....


Кстати,да. Какая-то нездоровая херня. Патроны для гладкоствола можно снаряжать, а для нарезного нельзя.

Смотрел ролик с выставки охотничьего оружия в Канаде, оборудование, пули, порох для нарезного все продается.

С начала 2019 года уже разрешили.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...001201807190050
 
[^]
agoragoran
31.07.2018 - 10:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Barrel0726
Цитата
С начала 2019 года уже разрешили.


Спасибо, не знал, почитаю.
 
[^]
Vetalar
31.07.2018 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
как мне кажется что оружие должно быть под тот же калибр что и во всём подразделении. все с 5,45, значит и ты берёшь 5,45. все с 7,62, значит и ты берёшь 7,62.
другое дело что возможность _выбора_ личного оружия выпадает хорошо если 1 бойцу из 1000. а государство уже выбрало малоимпульсный патрон. он легче, компактнее, менее материалоёмок. значит его дешевле и проще производить, хранить и транспортировать. ну а на тех бойцов, которые могут выбирать себе СО и по каким то причинам выбрали промежуточный патрон, произведённого оружия и патронов на 100 лет хватит.
 
[^]
markos
31.07.2018 - 10:22
3
Статус: Offline


AirsoftMen

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 782
Цитата (Maverick00 @ 30.07.2018 - 17:38)
Всем привет! smile.gif Не, я за 7,62. Дыроколы тоже нормально, но хорошее оружие в 30 калибре - лучше, как мне кажется. Если нападут зомби и есть выбор любого оружия - я бы взял Scar Heavy, даже не задумался бы.

а смысл при зомбаках с хэвиком? отдача нехеровая, кучность слабая, патронов всего 20.. на зомбаков надо с миниганом ходить, один хер не практично, зато весело))))

за минус объясни? мы на развлекательном портале или на оружейном ресурсе?

Это сообщение отредактировал markos - 31.07.2018 - 10:50
 
[^]
mouse28
31.07.2018 - 10:35
0
Статус: Offline


ушел..соцсеть

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 10112
А у меня другое мнение, можно исходить из правила золотой середины,взять калибр 6,03 alik.gif
 
[^]
motocrank
31.07.2018 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 1034
В армии был замком взвода. Так вот у всех в роте были 5,45 и только у меня АКМ 7,62. Хз почему, но как то так. В ближнем бою от АКМ за броник врят ли спрачишься
 
[^]
Nero59
31.07.2018 - 11:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 1234
Цитата (SiNteZyara @ 31.07.2018 - 05:06)
Цитата (Nero59 @ 31.07.2018 - 00:31)

Так что по башке  тебя, по башке! А ещё лучше - башкой тупорылой вот об эту памятную доску!

А не может оказаться так, что текст этой памятной доски составляла какя-нибудь "жертва ЕГЭ"? Переиграл в юности в "контр-страйк", пересмотрел американских "познавательных" программ и теперь на полном серьёзе считает, что АК-47 таки был?

М?

В каком году доску повесили?

Нет, не может.
Тебе что то мешает погуглить историю создания автомата Калашникова? Или ты как раз та самая жертва ЕГЭ, и даже гуглить не способен?
Вот тебе ещё фото - АК-47 под номером 1 с гравировкой на крышке ствольной коробки, именно тот, что был представлен Михаилом Калашниковым на конкурс.
А вот справа краткое руководство службы, изданное в количестве 14735 экземпляров в 1949 году. ЕГЭ тогда не существовало, собственно как и тогда, когда памятную доску ставили.

Это сообщение отредактировал Nero59 - 31.07.2018 - 11:14

5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
БМ21
31.07.2018 - 11:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 809
Цитата (mouse28 @ 31.07.2018 - 09:35)
А у меня другое мнение, можно исходить из правила золотой середины,взять калибр 6,03 alik.gif

Ага щас, у нас заточено только под 7,62 и 5,45 и наклёпано немало, что-бы не метаться после времени"Ч". Это массовые упорные калибры, остальное только у спецов.
 
[^]
Boris
31.07.2018 - 11:21
3
Статус: Offline


Нет времени объяснять, ну ты понял...

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10051
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 21:12)
Цитата
вот почему в каждую тему про нарезное, обязательно влазят гладкоствольщики и начинают рассказывать что у них лучще


Возможно, по тому, что опыта больше.

Пример: из 5,45 пытались убить быка, три выстрела в череп, хрен там.
Один выстрел из гладкого по месту, бык (реально большой был) лег сразу.
Ободрали череп - только синяки, пробития не было.

Да, из 5,45 попробуйте лося остановить, замучаетесь добирать.

Откуда вы беретесь, а? faceoff.gif

Из мелкана пробивает насквозь голову коров, бычков и хряков, хоть в лоб, хоть сбоку. Стандартный способ завалить живность на ферме. С гладкого валят только рукожопы, которым голова не нужна или которые в каше мозгокостяной копаться любят.

Барнаульский 5,45*39 в тире пробивает насквозь стендовую мишень из металла пятерки, из Сайги. С нее же масса трофеев, от косули до дикого кабана.
Синяки у них были, ога... faceoff.gif

Что вы там пытались три раза сделать и из чего - это вообще вопрос.
И не путайте проникающие действие пули с останавливающим.

 
[^]
zloybomj
31.07.2018 - 11:36
1
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Ну что ЭкспердЫ точку поставили? :D
 
[^]
Walter08
31.07.2018 - 11:37
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (SinRUS @ 30.07.2018 - 22:41)
Цитата (KROVLJ @ 30.07.2018 - 17:27)

Вывод

Лучший выбор для автоматического стрелкового оружия - патрон размером 5,45 миллиметров.


а тупые оружейники пулемёты делают на 7.62. Ну, тупыыыые

так то и в калибре 5 с копейками тоже пулеметы делают...
тот же M249 у них и Корд-5,45 у нас
 
[^]
Walter08
31.07.2018 - 11:39
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (mouse28 @ 31.07.2018 - 15:35)
А у меня другое мнение, можно исходить из правила золотой середины,взять калибр 6,03 alik.gif

у японцев еще до первой мировой был 6,5 калибр. :)
 
[^]
Mep3
31.07.2018 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985
да уж ну и пост.....
 
[^]
Mep3
31.07.2018 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985
Цитата (Walter08 @ 31.07.2018 - 12:39)
Цитата (mouse28 @ 31.07.2018 - 15:35)
А у меня другое мнение, можно исходить из правила золотой середины,взять калибр 6,03 alik.gif

у японцев еще до первой мировой был 6,5 калибр. :)

6.5 сейчас очень популярен, но не у вояк.
Промежуточный так сказать, вобрал в себя все плюсы мелких и 7.62 калибров.

C большим удовольствием взял бы Калаш в 6.5 Гренделе, но нету, а то что сейчас делает ВПО в Гренделе это лютый пиздец.
Остается только арка....

Это сообщение отредактировал Mep3 - 31.07.2018 - 11:51
 
[^]
Boris
31.07.2018 - 11:47
1
Статус: Offline


Нет времени объяснять, ну ты понял...

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10051
Цитата (ww07 @ 31.07.2018 - 04:31)
Да о чем тут спорить, ептыть. Берем справочные данные о дульной энергии. 7,62 - Дульная энергия пули, Дж — 1993,8 — 2102,5 (педивикия, еба) и 5,45 - Энергия пули, Дж: 1143...1528 . Ну, почти в пополам. И чо? И то, что 7,62 прошибет там, где 5,45 даже не поцарапает. С другой стороны среднестатистический чмошный боец унесет (и, возможно выстрелит, тут от замполита зависит) больше 5,45. А прожженный профи с 7,62 наделает таких делов, что 5,45 и не снилось.
Вывод? Большие калибры рулят, причем всегда. 122 мм - круто, камрад выше сказал. Но 152 мм - еще круче, причем несравненно.
А сколько их было дальше? Вспомним про Дору?

7,62*39, 2100 Дж стартовая - 200 метров - 1200 джоулей в остатке
5,45*39 - 1200 стартовая - 200 метров - 640 джоулей... Мало?

Энергия пули ПМ - стартовая - 300 джоулей. Достаточно, чтобы человека в упор завалить? С лихвой. Скажу больше, что и 30 джоулей по месту хватит...

То есть мы имеем достаточный запас по убойности у 5,45-39. Дальше 200 метров стрелять из автомата скорее нонсенс, чем норма.

Далее, если взять стрельбу на Х метров, и там где пуля 7,62 убьет, а 5,45 только ранит, то это еще лучше - раненый противник это минус 2 человека с поля, а то и 3, чтобы утащить, а потом лечить, кормить, ухаживать и т.д.

А прожженый профи, как вы выразились, и без автомата дел наворотить может ))

Так что 5,45 рулит - легче, точнее (ввиду меньшей отдачи) и потенциально больший боезапас.
 
[^]
Boris
31.07.2018 - 11:51
0
Статус: Offline


Нет времени объяснять, ну ты понял...

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10051
Цитата (Mep3 @ 31.07.2018 - 14:45)
6.5 сейчас очень популярен, но не у вояк.
Промежуточный так сказать, вобрал в себя все плюсы мелких и 7.62 калибров.

У охотников популярно точное попадание в убойное место. Остальное лишь разговоры у костра и меряние калибрами, с условными плюсами и минусами оных. Это как сферический конь в вакууме - теоретические условия, при которых какой-то там калибр чем-то там лучше. А лучше тот, чей хозяин патрона точнее )))
 
[^]
Mep3
31.07.2018 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985
Цитата (Boris @ 31.07.2018 - 12:51)
Цитата (Mep3 @ 31.07.2018 - 14:45)
6.5 сейчас очень популярен, но не у вояк.
Промежуточный так сказать, вобрал в себя все плюсы мелких и 7.62 калибров.

У охотников популярно точное попадание в убойное место. Остальное лишь разговоры у костра и меряние калибрами, с условными плюсами и минусами оных. Это как сферический конь в вакууме - теоретические условия, при которых какой-то там калибр чем-то там лучше. А лучше тот, чей хозяин патрона точнее )))

Смотрите на мир шире, по мимо вояк и охотников есть еще категории стрелков, да и на дальних дистанциях не использовать преимущества калибра не совсем логично.

Для охоты есть замечательный 30-06) подойдет для всего в РФ ))

Это сообщение отредактировал Mep3 - 31.07.2018 - 11:56
 
[^]
БМ21
31.07.2018 - 11:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 809
Цитата (zloybomj @ 31.07.2018 - 10:36)
Ну что ЭкспердЫ точку поставили? :D

Оба калибра нужны в хозявстве, чо дали тем и воюй. lol.gif Как-то "партизанили" в 336-й гв.ОбрМП, так достались АКС-74 разъёбаные почти в дымину после чечении, клинили, но мишени валили только в путь.)
 
[^]
Boris
31.07.2018 - 11:57
0
Статус: Offline


Нет времени объяснять, ну ты понял...

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10051
Цитата (Mep3 @ 31.07.2018 - 14:52)

Смотрите на мир шире, по мимо вояк и охотников есть еще категории стрелков/

Для охоты есть замечательный 30-06) подойдет для всего в РФ ))

Мы обсуждаем поражение живой силы. Люди убивают либо животных, либо себе подобных, так что категории 2. Остальное - игра в вояк и в охотников :)
 
[^]
Mep3
31.07.2018 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985
Цитата (Boris @ 31.07.2018 - 12:57)
Цитата (Mep3 @ 31.07.2018 - 14:52)

Смотрите на мир шире, по мимо вояк и охотников есть еще категории стрелков/

Для охоты есть замечательный 30-06) подойдет для всего в РФ ))

Мы обсуждаем поражение живой силы. Люди убивают либо животных, либо себе подобных, так что категории 2. Остальное - игра в вояк и в охотников :)

а ну если про вояк и зомбихантеров тогда да)))



Это сообщение отредактировал Mep3 - 31.07.2018 - 11:58
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 153472
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх