5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
михаил78
31.07.2018 - 04:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 1388
В 2001 году в командировке был. У всех были АКМС. Только два АК-74 были с деревянными прикладами. И то только потому, что планка для ночника на АКМС не предусмотрена. ОМОН, если что. И да, "рожками" магазины не называют в силовых структурах. А еще "калаш", "макаров", "стечкин", "токарев"-не употребляются. Автомат, АК, ПМ, АПС, ТТ. По крайней мере, в кругу моего общения.
 
[^]
Трахтурист
31.07.2018 - 04:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 5944
Цитата (KROVLJ @ 30.07.2018 - 17:27)
Последние модели пробивают железный лист толщиной 16 миллиметров с расстояния 100 метров


Хуйня написана ацкая
 
[^]
SiNteZyara
31.07.2018 - 04:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.16
Сообщений: 2049
Цитата (Mozhaev @ 30.07.2018 - 23:20)
Цитата (andrey63i @ 30.07.2018 - 23:08)
Цитата (Tamm @ 30.07.2018 - 17:29)

- 7.62 первые 20 сантиметров проходит практически на вылет, не вызывая никаких внутренних деформаций и повреждений ткани вокруг канала, в отличии от 5.45, которая начинает создавать компрессионные полости практически с момента входа, т.е. повреждения от 5.45 намного выше чем от 7.62  (на рисунке ТС-а это отчётливо видно)

Я не отрицаю, что в своём высказывании вы во многом правы, но скажу, как врач травматолог, поработавший в том числе и в военной сфере: человеку которому в живот вошла пуля 7.62 будет не намного легче, чем если бы то же попадание было 5.45 или 5.56.

От 7,62 сразу упадёт, а 5,45 в горячке даже не почувствует. У меня знакомого менты когда догоняли очередью из автомата по мотоциклу в догонку полоснули, так он от них на спущеном колесе даже на чезете смылся, потом когда приехал стоял и с нами минут пятнадцать дырявые глушители осматривал, потом только ближе к вечеру, у него мама из ноги две пули извлекла, естественно то что от них только осталось. Вот вам и автомат 5,45.

 
[^]
SiNteZyara
31.07.2018 - 05:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.16
Сообщений: 2049
Цитата (Nero59 @ 31.07.2018 - 00:31)

Так что по башке тебя, по башке! А ещё лучше - башкой тупорылой вот об эту памятную доску!

А не может оказаться так, что текст этой памятной доски составляла какя-нибудь "жертва ЕГЭ"? Переиграл в юности в "контр-страйк", пересмотрел американских "познавательных" программ и теперь на полном серьёзе считает, что АК-47 таки был?

М?

В каком году доску повесили?
 
[^]
zloivorchun
31.07.2018 - 05:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 3514
Цитата (jekur1981 @ 30.07.2018 - 20:31)
Главное, что бы запас был, а там уже похуй какой калибр!

боеприпасов много не бывает )))))
 
[^]
Maverick00
31.07.2018 - 05:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17431
Цитата (SiNteZyara @ 31.07.2018 - 05:06)
Цитата (Nero59 @ 31.07.2018 - 00:31)

Так что по башке  тебя, по башке! А ещё лучше - башкой тупорылой вот об эту памятную доску!

А не может оказаться так, что текст этой памятной доски составляла какя-нибудь "жертва ЕГЭ"? Переиграл в юности в "контр-страйк", пересмотрел американских "познавательных" программ и теперь на полном серьёзе считает, что АК-47 таки был?

М?

В каком году доску повесили?

В США очень многие АК маркируются именно как AK-47. То есть реально выбито название на ствольной коробке.

Наверное оттуда и пошло.
 
[^]
MarkGray
31.07.2018 - 05:57
2
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (KROVLJ @ 30.07.2018 - 17:27)
Лучший выбор для автоматического стрелкового оружия - патрон размером 5,45 миллиметров.

У меня всё...

Краткость сестра таланта? gigi.gif

В обороне лучше боеприпас потяжелее.
У него только один минус - вес. Но когда его не надо таскать...

В атаке 5.45. Больше унесешь при той же массе.

Вот как то так.
Но это споры о прошлой войне.
Уже сейчас есть дроны носители стрелковки и выслеживать хуманов будут с них.
Про окопные войны забудьте уже давно.
 
[^]
blagorod32
31.07.2018 - 06:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 4888
Под 5.45 много новых боеприпасов.7н24 например.Мне кажется надо что то среднее.6.5 например.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Mazut
31.07.2018 - 06:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1959
Цитата (GLUC @ 31.07.2018 - 00:33)
стрелял из обоих, 7.62 приятнее, даже звук благороднее, и пуля четко ложится, куда послал, а 5.45 не те ощущения ,
и логически думаю , нужен средний между ними патрон типа 6.5. с разной гильзой, и тогда можно и винтовки и автоматы и пистолеты-пулеметы на нем делать.

Цитата (blagorod32 @ 31.07.2018 - 07:16)
Под 5.45 много новых боеприпасов.7н24 например.
Мне кажется надо что то среднее.6.5 например.

В последнее лет 5 на оружейных порталах активно пиарится патрон 6,5 Grendel (другие обозначения: 6.5x39 /6.5x38 / 6.5 Gren / 6.5 PPCX / 6.5 BPC / 6.5 CSS / .264 Warrior Magnum / 6.5 Sporter / XCR 07 038 BGC 005)

5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
sok69
31.07.2018 - 06:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
С какого бодуна 5,45 теряет энергию медленнее, чем 7,62?
 
[^]
диджей
31.07.2018 - 06:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Цитата (arc @ 31.07.2018 - 03:51)
По практике, на охоте отдаю предпочтение 7.62 х39.
Но вот найти сей боеприпас нормального качества очень сложно.
Армейских бы достать!

Бери чешские, они нормально.
Можно финские они считаются вообще самые лучшие, но это если денег не жалко.
Барнаульские стоят копейки, но редкое г....
 
[^]
arc
31.07.2018 - 06:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 2580
Цитата (yura25 @ 31.07.2018 - 06:46)
По опыту скажу так- редко когда приходится видеть противника в прицеле, очень редко. А уж выстрелить прицельно по нему еще реже, потому что адреналин в крови играет. Легче всего просто долбить очередями в ту сторону, как абсолютное большинство пехоты и делает. Главное обозначить себя и не дать врагу подойти на дистанцию гранатного броска и ВЫЗВАТЬ АРТУ.
И по этому- 5.45 рулит. Ибо -плотность огня и количество боеприпасов.

Круто! А позади эшелоны с боеприпасами. Подвозят и подвозят, подвозят и подвозят.
И ты такой, весь из себя красивый, мужественный! Заградительный ставишь!
Много ли так навоюешь? Мамку без сына не оставь.

Это сообщение отредактировал arc - 31.07.2018 - 07:04
 
[^]
asami1567
31.07.2018 - 07:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1944
Первые варианты исполнения калибра 5,45 для АК-47 были слабоваты.
Хотелось бы поподробнее - что за песня такая?
Хотя мне похуй, я у этой группы путем ни одной песни не слышал.
 
[^]
CaMoCBaJI
31.07.2018 - 07:13
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 456
Цитата (Tamm @ 30.07.2018 - 17:29)
Самое главное не сказал - разница в весе и количестве патронов, которое "на себе" можно таскать
200 патронов 7,62 = 300 патронов 5,45

- При стрельбе калибром 5.45 отдача значительно меньше
- Начальная скорость пули 5.45 больше чем у пули 7.62, в полёте пуля 5.45 теряет скорость значительно медленнее.
- 7.62 первые 20 сантиметров проходит практически на вылет, не вызывая никаких внутренних деформаций и повреждений ткани вокруг канала, в отличии от 5.45, которая начинает создавать компрессионные полости практически с момента входа, т.е. повреждения от 5.45 намного выше чем от 7.62  (на рисунке ТС-а это отчётливо видно)

Ещё во Въетнаме предпочитали 7,62 так как пуля тяжелее чем у М-16 и сквозь лианы в джунглях летит дальше.
ЗЫ: На фото две пули - читал где-то что это попадание в подсумок ( с истлевшим подсумком среди патронов так и нашли) и ни какая это не случайность попадания в воздухе де-скать чудовищная плотность огня была. Хотя... возможно ж ведь такое, а?

Это сообщение отредактировал CaMoCBaJI - 31.07.2018 - 07:18
 
[^]
Kubanuga
31.07.2018 - 08:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2479
Цитата (Tamm @ 30.07.2018 - 18:29)
Самое главное не сказал - разница в весе и количестве патронов, которое "на себе" можно таскать
200 патронов 7,62 = 300 патронов 5,45

- При стрельбе калибром 5.45 отдача значительно меньше
- Начальная скорость пули 5.45 больше чем у пули 7.62, в полёте пуля 5.45 теряет скорость значительно медленнее.
- 7.62 первые 20 сантиметров проходит практически на вылет, не вызывая никаких внутренних деформаций и повреждений ткани вокруг канала, в отличии от 5.45, которая начинает создавать компрессионные полости практически с момента входа, т.е. повреждения от 5.45 намного выше чем от 7.62 (на рисунке ТС-а это отчётливо видно)

Хрень. на 200 метров скорости уже будут примерно равные.
А учитывая то, что у 7,62*39 энергии будет в 2 раза больше, я выберу именно его.
Основная причина появления этого боеприпасов, это именно вес амуниции носимой бойцом. Других плюсов - нет.
 
[^]
smokingman
31.07.2018 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1250
"... а победитель между 5,45 и 7,62 так и не выявлен". Не знаю как у тебя, ТС, но в советской армии, годах в середине 80х никого такого вопроса не стояло. На вооружении был только 5,45.
 
[^]
UvAl
31.07.2018 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (Саша696 @ 30.07.2018 - 23:25)



спасибо, что просветил, родной, а то я то, уж думал, от чего так пули криво летят, оказывается вон оно чё...

уличил значит "самозванца", ага.
с АКМа не стрелял, не довелось, только вот друзья в "командировках", все как один с 7,62 "гуляют" ни у кого нет 5,45. Все таки это о чем то говорит,не?

Они в армии? И им кто-то дал право ВЫБИРАТЬ себе оружие?
 
[^]
Barsick
31.07.2018 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1349
Цитата (Veter11 @ 30.07.2018 - 18:00)
вот почему в каждую тему про нарезное, обязательно влазят гладкоствольщики и начинают рассказывать что у них лучще faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

На розовую лицензию стажа не хватает, хвалятся чем есть
 
[^]
skyline0502
31.07.2018 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Вот можно просто кинуть и убить врага))

5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
Тимуровец
31.07.2018 - 09:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 1594
Цитата (ХрюнМоржов @ 30.07.2018 - 17:33)
Сейчас уже опять наметилась тенденция к увеличению калибра штурмовых винтовок.Причина банальна:развитие средств индивидуальной бронезащиты с которой пули калибров 5,45 и 5,56 уже не всегда справляются и их удешевление.Броники уже имеются даже у всяких полотенцеголовых,наркоторговцев из латиноамериканских картелей и прочих стрёмных нигр.А когда принимали на вооружение малокалиберные патроны ситуация была совершенно иной.Предполагаемая большая война между сверхдержавами отходила на задний план и более актуальными стали замесы с голозадыми партизанами,которым и "мелкашки "хватит,да и утащить на горбу в рейде можно было больше патронов.А сейчас маятник качнулся в противоположную сторону.В вечном противостоянии снаряд проиграл броне.
Американцы в данном случае крепко лоханулись.У них ,собственно и не было аналога православного патрона 7,62х39.Они с пулемётно-винтовочного по сути ,патрона 7,62х51,сразу перешли на мелкан и теперь пытаются ,что то родить вроде сменных стволов на М-16 под патрон 300 Блекаут и т.п. А в массовом производстве это дело зело дорогое.Россиянам проще,так как производство 7.62 х39 патронов никогда и не прекращалось,да и оружия под него на складах завались.

Так пуля меньшего калибра обладая большей скоростью как раз будет лучше пробивать броню, чем ее более толстый собрат. На пробивную способность в большей части влияет еще и то, из чего сама пуля сделана.
Такая же фигня и с танковыми боеприпасами. Большую толщину брони пробивает подкалиберный оперенный болт, чем здоровенная, пусть даже и бронебойная болванка. Правда последняя может причинить все же куда больший ущерб, но мы же говорим про пробитие, а не про поражающий фактор, не так ли?!
 
[^]
nail77
31.07.2018 - 09:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.18
Сообщений: 3
1. рельс не пробивает
2. про рикошеты - любой патрон рикошетит кто-то меньше кто-то больше
а мой старшина на такие вопросы предлагал встать за кустом а он постреляет туда fight.gif fight.gif kot.gif kot.gif kot.gif
 
[^]
agoragoran
31.07.2018 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Универсального оружия не существует, как и патрона для него.
Калибр, оружие выбирается в зависимости от задач/цели.

Это как машина. Гонять по городу на джипе - расход бензина,парковка, проще на
пузотерке. А вот в деревню, да только джип.

Так и оружие, в лесу с плотным подлеском 12 калибр с согласованной картечью, на открытых участках лучше 9 мм, ну 7,62.
Здесь про возможность выбора, а не про "жри что дали".
 
[^]
winter75
31.07.2018 - 09:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 2440
Ведь тут еще чем мотивировалось - масса патрона 7.62х39 - 16.4 грамма, масса патрона 5.45 - 10.2 грамма. более чем в полтора раза, значит и при том же весе патронов можно взять в 1.6 раза больше.
Потом еще дульная энергия, 1400 Дж (5.45) против 2000 Дж (7.62).
Мотивировалось чем, опять таки? Что для поражения живой силы противника достаточно вполне и 1400 Дж. Зачем нужна пуля, обладающая избыточной энергией, прошив человека насквозь и пошла дальше? Вполне достаточно чтоб она оставила в человеке все 1400 Дж.
Ведь пуля 5.45-мм патрона разработана "на грани устойчивости", т. е. она устойчиво летит в воздухе и начинает "кувыркаться" при попадании в более плотную среду - в живые ткани, дерево и т. д. Это достигнуто за счет смещения центра тяжести к донной части пули.(https://worldweapon.info/patron-545x39-mm)
Не пинайте, взято из военной энциклопедии)))
Но опять таки возьмем охотников - самый распространенный калибр нарезного на сегодняшний день у нас в стране - наверное 308Win (7.62х51) Натовский патрон, по ТТХ сравним и схож с нашим трехлинейным - 7.62х54.
 
[^]
capish
31.07.2018 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 2441
Ну как не позеленить сей славный срач? Да продолжится он во веки веков!
 
[^]
UvAl
31.07.2018 - 09:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (nail77 @ 31.07.2018 - 10:22)
1. рельс не пробивает
2. про рикошеты - любой патрон рикошетит кто-то меньше кто-то больше
а мой старшина на такие вопросы предлагал встать за кустом а он постреляет туда fight.gif fight.gif kot.gif kot.gif kot.gif

Ваш старшина - это кто? Это должность или звание? Если должность, то каким боком старшина - хозяйственник к стрельбам и полю? Если звание, то это уже дембель и ему ваша стрельба вообще в хуй не уперлась. Или Вы служили ещё в 40-е?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 153479
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх