Оружейная выставка в США, В прошлые выходные

Или не помогло бы, а помогла бы отбится. Или на вас не напали бы, испугавшись возможного наличия оружия. В чем смысл углубляться в фантазии?

Если человек склонен дебоширить и нарушать закон в пьяном виде - оружия он не получит. Если же он не нарушает законы, но какая разница какой он, пьяный или нет. Опять же что такое "пьяный", давайте определимся.

То каким Вы считаете этот способ уже не так важно, важно что он работает и работает очень хорошо. А значит есть как минимум 2 варианта. И я буду настаивать на своем варианте также как Вы на своем.

ну он недорогой(600 бачей новый) и при этом у него адовый ресурс.

утверждение, что разрешение кс является единственным нормальным способом, в корне не верно. Это доказывают и приведенные тут страны, где кс запрещено и тот факт, что предлагается идти по бескровному пути, что заведомо более верно.
Или вам именно кровь нужна, но лишь был КС?

это уже сейчас определяет закон об оружии

Какой именно из методов Японии и Сингапура сработал? Где эта волшебная палочка?
А гражданское оружие - это понятная и поддающаяся анализу вещь. Смотрим сколько преступлений совершается с его помощью, смотрим какие это преступления - делаем вывод раз. Смотрим на всякий случай динамику насильственной преступности - делаем вывод два.

у меня возможно в руках проблема, из 18го адовый увод влево-вниз, на беретте такой проблемы нет. Так что тоже с глогом не дружу.

никто так и не утверждал

с чего вы взяли что гражданский КС это "кровавый путь"?

по закону об оружии у вас КС быть не могло, значит пример "помог бы мне КС" неверен.

Добавлено в 15:31

ага, та же фигня, говорят, что тут все дело в хвате или в том что у пользователя должна быть лапа гориллы. Но если бы мне дали пару деньков потренироваться я бы приноровился (стрелял из клубного 17, заграницей. Там были еще всякие задники на рукоять и прочая фигня но времени было мало, так что я не разобрался (( )

Это сообщение отредактировал doubletap - 5.05.2014 - 15:32

Вы уже в который раз повторяете одно и тоже по разному. Вы считаете что забалтывание это главная задача в споре? По мне так это обмен аргументированными мнениями и фактами. Если они исчерпаны, то смысла в продолжении дискуссии нет. Упражняться в словоблудии я не намерен.
Желаете продолжить дискуссию - сообщите что-то новое относительно данного вопроса, например 3-й вариант или какой-либо новый факт доказывающий правоту именно вашей точки зрения.

К сожалению о плохих примерах рассказывают на суде , или ни где не рассказывают , и к боюсь таких примеров очень много , и гибнут как раз мирные и законопослушные граждане , нет у них навыков которые есть у людей которые совершают обычно нападения.
А вот имея на руках оружие так или иначе ты его используешь , по крайней мере умеешь с ним обращаться , если законодательно обязать сдавать зачеты ежегодные по стрельбе , например как это сделано в Финляндии.

Exmilint
Извините, я вас не различаю, поэтому не могли бы вы конкретизировать свои претензии и точку зрения заодно?
Какие факты приведенные вами я проигнорировал, например?

данная строка относилась к этому -

а не к кс.

Оружие знаете ли стреляет или вы им драться будете или демонстрировать.

Сколько?
Предположим каждая десятая жертва нападения смогла бы дать отпор - это был бы хороший пример или плохой? Ну в районе, скажем, 2000 человек в год?

Добавлено в 15:44

Оружие стреляет. Хорошо. Что плохого в том, что оно начнет стрелять по преступникам, уменьшая их количество и в конечном счете количество пролитой преступниками крови?

Добавлено в 15:45

Странно у вас получается. Тут так, а там уже этак. Вы определитесь, используем ли мы существующее законодательство в примере, вами приведенном или теоретическое?

Добавлено в 15:48

Люди нормально владеют оружием во многих странах и без этой ерунды. В чем смысл ставить всякие бюрократические препоны? Зачем здоровые, платящие налоги люди должны переставать работать несколько дней и идти проходить дурацкие бюрократические квесты, тем более раз в год?

Это сообщение отредактировал doubletap - 5.05.2014 - 15:49

и то что так же оружия станет больше и у преступников, не смущает?
А развитие института коллективной безопасности в данном случае и является более бескровным вариантом. Даже если вооружить дружинников или внештатных сотрудниках полиции.

А почему у преступников вдруг станет больше оружия?

Насколько больше оружия станет больше у преступников? Это вообще хоть сколько нибудь заметный фактор на фоне других каналов?

И вот вопрос. В чем понт использовать краденый легальный ствол для преступления? Чтобы автоматом навесить себе срок за кражу оружия?


Добавлено в 15:59

А почему вы противопоставляете эти две концепции? Почему нельзя и то и то?

Как это выглядеть-то должно? Что сделать надо?

потому что у нас пока нет гинетической экспертизы при рождении, кто к чему склонен. И клеймо на лбу не ставят. Так что он его получит на ровне с остальными, или вывести оружие из под учета, штраф 100р и предупреждение на заявление о потери.

Добавлено в 16:02

ну блиин )))

а в чем понт стрелять из зарегистрированного травмата и скрываться с места преступления. Из новостной сводки так повсеместная практика. Да и из сообщений на форумах тоже. Самый популярный - применяешь, вали наглушняк и сваливай. И скажите, что это не так

Это сообщение отредактировал model101 - 5.05.2014 - 16:05

Именно. Это и есть разница в наших подходах. Я утверждаю, что законопослушного человека нельзя ограничивать и наказывать из-за несовершенного им потенциального преступления.
Вы же за то чтобы всех наказать заранее из расчета "как-бы что не вышло".

И забыть про лицензию .С чего бы это человека, не совершавшего раньше преступлений, внезапно начать их совершать? Преступник, особенно идущие по насильственным статьям практически всегда имеют след из менее тяжких преступлений. Очевидно такие люди лицензию получить не смогут.

Нахрена такие сложности , купить ствол не законно не великая проблема , копанка в хорошем состоянии от 5.000 рублев , любой не зарегеный ствол стоит дешевле зарегистрированного , бери не хочу , приложив не так много усилий для этого.
на югах можно купить и более современный стволы , да и копанка там офигенного сохрана .
Так накой хрен преступнику регить на себя ствол официально когда он его и сейчас имеет если нужен не официально ?

Это очередная дурость от правительства. Набрали море полицейских. Переаттестовали их, чтобы выбрать лучших. Результата нет. А! Давайте граждан привлечем! За 50 руб/час.

потому-что может. Травмат оружие "нелетальное", типа как удар кулака и при этом анонимное. Порог применения такой же, как и удара кулака.

сколько в год?

именно поэтому я против травматов, и считаю что практика их введения очень сильно пондасрала всем.

И постоянно напрашивается резонный вопрос - почему в США вполне исправная Мосинка за 199$ - это дорого, а в России, где этого добра на складах - дофига, ММГ Мосинки стоит от 15 тысяч? Неужели дективация такая дорогая? Причём - тенденция к дороговизне оружия у нас просто фантастическая. Травматик приличный дешевле 20 000 не купишь, а в США "Глок" - 600$. Вот и думай - кому в карман идёт эта разница.

Во первых, я не призываю никого наказывать, я призываю не перегибать со вседозволенность. Учитывая ,что возможность учиться у вас никто не отбирает.
Никто же переживает, что не разрешено использование пулеметов, по крейней мере пока, защищать с ним дом куда сподручнее.

Насколько мне память не изменяет, сейчас не выдают лицензию, только если были тяжкие статьи

Гхм. Что же тогда сейчас останавливает влаадельцев легального оружия от совершения преступлений на каждом шагу чисто из-за "склонности"? Ведь вполне легально можно купить, скажем, короткий гладкоствольный полуавтомат в двенадцатом калибре, который, как это и положено гладкостволу и в отличие от пистолета не идентифицируется экспертизой по гильзам и отстрелянным пулям/картечи. И дробовиком этим можно за несколько секунд такую кровавую баню организовать, что все пистолеты удавятся с зависти. Но нет, не видать кровавых рек по пояс на улицах.
Или вот, например, можно ещё совершенно легально купить винтовку калибра, скажем, .300Winmag с хорошей оптикой. Для опытного стрелка метров 400-500 в репку из неё зарядить - не проблема. Ето если уж, конечно, найдётся такой дятел, чтоб пойти на это с легальным стволом. Но что-то тоже как-то тихо в городе в этом плане. Как вы это объясните и что радикально изменится с разрешением КС?