Голод в Южном Судане

Japansgod
Вот знаешь, какая между нами разница? Тебе на них похуй, и мне похуй. Только я открыто об этом говорю, а ты прикрываешься общими словами.
Да, не все зависит от конечного человека, многое решает вождь. И у нас был такой, даже два, ты помнишь, историю же учил. Но как-то выезжаем, из года в год, из века в век. Пиздец, конечно, потери, но пока еще дышим.
Про ОДНОГО негра-бездельника в Европе, ты это местным расскажи. Ага.

Они же блять как бездомные животные,если подкармливать-то очень быстро плодятся,и подкармливать надо еще больше!

Кто этой хуйней занимается?

Я понимаю временные трудности...наводнение,землетрясение...а эти макаки то привыкли в говне жить...нахуй им поле копать и картохой засадить его,если с самолета мешок еды сбросят и тогда силы появятся на потрахаться...

Я начал разговор о нацисткой риторике. Как еще можно назвать то, что представитель одного этноса говорит о представителях другого этноса, что они унтерменши потому что у них этническое происхождение такое? И удивился, как такое может говорить человек, выходец из страны, которая была в позиции унтерменшей, но победила "высшую расу". Да, мне похуй. И тебе похуй. Только в твоих словах - чистый нацизм, вот и все. У меня предки хлебнули горя в войну с теми, кто думал так же как и ты, поэтому мне таки обидно.

Человек почти ничего не решает как личность, если мы рассматриваем нечто в крупном масштабе, за редким исключением. Решает система. Вожди, о которых ты говоришь, были на виду и создается ощущение насчет их безграничной власти. Однако это не так. За такими вождями всегда стоит невидимая элита, накладывающее ограничения на решения вождя, общество, являющееся крайне инертной массой и которое нельзя просто указом заставить прямо сейчас делать что-то конкретное, и экономика, как базис всей системы.

Возвращаясь к Африке, у них нет работоспособной исправной системы. Были зачатки своей, но ее сломали колонизаторы. Они установили свою. Пришло время и они бросили эту систему и на ее остатках местные что-то делают. А так как системе пизда, то и в Африке пиздец. Ни образованный грамотный вождь, ни образованный грамотный гражданин тут ничего не исправит. Либо долгий хаос и пиздец, в конце которого все самоорганизуется, либо кто-то (а кому это надо?) извне возьмет эту шоблу за яйца и десятилетиями будет учить их как правильно жить.

Да, я прекрасно знаю о неграх бездельниках, и если ты не понял, то поясню: ввиду неудобства форумного общения, примеры приходится приводить утрированные. Но есть и работящие негры: я выше привел и личный пример и общеизвестный. Логика подсказывает, что дело не в неграх, а в том, что формировало личность этих людей. Вот у нас в стране дохуя алкашей: они не работают, они мусорят, они клянчат деньги и воруют что плохо лежит. Но, вот неожиданность, они не негры!

А что касается нас, как ты говоришь "выезжаем из года в год, из века в век"... Считаешь что события в Гражданскую войну сильно отличались о того, что сейчас в Африке? Думаешь нет людей в Европе или США, которые считают нас такими же дикарями и нелюдями, как ты считаешь африканцев? Просто у нас базис весомее. Наш народ сумел в свое время централизоваться, создать государство и обрести идентичность. А вот наши братья - западные и южные славяне не сумели. Потому как во время централизации и становления их народа, территория, которую они занимали, была проходным двором, поэтому теперь восточная и южная Европа - лоскутное одеяло из карликовых государств и кучи народностей, говорящих на схожих, но разных языках.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 1.03.2017 - 13:57

Japansgod
Это не нацизм, а расизм. Я его тоже ненавижу, так же, как и негров.
Наверно, примешивать ВОВ сюда ну совсем некорректно.
О структуре. Неужели ты и вправду думаешь, что вот если их сейчас оставить, то лет через 20 они, имея, надо сказать, опыт, станут полноценным обществом?
Почему негры, или афроафриканцы, отымев замечательный работоспособный механизм, который ЮАР, на всех парах несутся в прерии? Не потому ли, что они не способны понять, ЧТО им досталось?
Да, считаю. Гражданская наша война была ко всему прочему войной двух жизнеспособных государственных структур, понимаешь? Если бы победили белые, то государство никуда не делось. А всяких Батьков Махно (он, кстати, книжки даже писал) истребили б.
Первый человек в Африке появился миллионы лет назад, а в Европе значительно позднее. Неужели африканцы, имея такую фору по времени, не смогли бы построить жизнеспособное общество, если бы они стояли на уровне, например, ацтеков? Даже взять наши северные народы, которые без изобретений пороха и институтов культуры, этой самой самобытной культурой обладают и несут ее несмотря на весь государственный цинизм. Да и общественный строй они выработали оптимальный.
PS
Ставлю тебе крестики, за нормальный язык, а хочешь- ?

Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 1.03.2017 - 14:18

Создашь себе рабочее место - захватишь кусок земли, посеешь, поухаживаешь, а потом придут бандиты или соседи и заберут нах твой урожай!

какая война у нас была в 30-х годах?

Я могу тебе привести кучу примеров, когда страна получала независимость, полностью меняла госсистему, и продолжала развиваться, а не превращалась в полную жопу.

Я могу привести кучу примеров, когда страна получала независимость и не меняла госаппарат, а просто меняла людей в структуре, доставшейся от проклятых колониалистов, и продолжала развиваться.

Хочешь, приведу примеры, как страны получали независимость и возвращались к традиционным, доколониальным системам управления и продолжили своё развитие?

Вот странно, правда? Почему-то, англосакасам, испанцам, арабам, евреям, не приходит в голову, получив независимость, разъебать в хлам работающую экономику и устроить гражданскую войну

Объяснишь почему?

Это сообщение отредактировал elegaz - 1.03.2017 - 15:19

Корень один, так что все норм.

Почему 20? Лет 200, в лучшем случае. Вот возьми Россию. Для перехода от родоплеменного строя к подобию цивилизации ушло лет 400-500. И у них тоже самое. Только из-за климатических и географических особенностей, формирование цивилизации там медленное и менее эффективное. И у них не было Римской империи как у европейцев или Византии как у нас для преемственности. Если теоретически оградить Африку стеной, они там друг друга погеноцидят N десятилетий, истребят излишек населения, перетасуют владения, и там, где факторы будут подходящие, начнут образовываться государства. Посмотри карту африканского континента: все границы проведены европейцами, без учета населения, этносов, сложившихся экономических и политических связей. Как ты думаешь когда территорию так поделили, усилиями извне веками не давали там ничему устаканиться, раздали оружие, будет после всего этого там мир и процветание?

Перед глазами есть и другие примеры подобного - тот же Ближний восток, где ситуация в целом похожа: бывшие колонии, кривые границы, смешение народов и религий, наличие одних атрибутов западной цавилизации и полное отсутствие других.

Если хочешь, негры в Африке как дети, которых выкинули на необитаемый остров и оставили на много лет, при условии что там еды в достатке. Вот как и дети они творят хуйню, вроде и пытаются как взрослые устроить жизнь, а получается порнография на нее.

Представь что ты директор завода. Для работы завода у тебя есть обученные инженеры, технологи и менеджеры. Для таскания тяжестей и уборки помещений - рядомживущие алкаши. Да они бухают, могут что-то украсть. Зато дешевле не найти. Ты совершенно не паришься за их жизнь: не пытаешься поставить их подмастерьем, что бы у них была специализация. Не пытаешься открыть кружок трезвости, дабы бороться с их алкоголизмом. И т.д. Даже не запрещаешь им бухать на рабочем месте: вроде подметает пол, ну и хуй с ним. Представил? а теперь представь что что ты, твои инженеры, менеджеры и технологи вдруг ушли и заместо них на посты поставили этих алкашей. Как думаешь, как будет работать завод?

Вот этим неграм в ЮАР не дали создать свое развитое государство, поскольку пришли, загнали военной силой в резервации, использовали их на самой низововой работе. А потом белые ушли и их места заняли эти негры. Вот и результат. У негра была соха и копье. Пришел цивилизованный европеец и дал автомат. А вот трактор не дал. Может со временем негр и сам бы сделал и автомат и трактор, и сам бы выбрал что ему роднее.

Ага, будто бы и не было голода, разрухи, пиздеца, обнищания населения и проба Первой мировой, передела собственности и глобальных социальных и экономических кризисов. Так и представляю Гражданскую войну: статный белогвардеец бьется с красноармейцем в засаленом ватнике за метод обустройство родины, белогвардеец проигрывает и сдает бразды правления. Это я к тому что у тебя какое-то упрощенное и идеалистическое видение социальных процессов.

Вся суть в географическом положении. Африка большая и контрастная. В сахаре ты цивилизацию не построишь - не из чего. На экваторе тоже - слишком тепло и влажно. А вот Европа тесная и более-менее однообразно, этакий котел для варки народов.

Насчет культуры и цивилизаций ты ошибаешься. Одна из первых самобытных цивилизаций - Древний Египет. Ок, народы семитские там были до нашествия арабов. Но на юге была Нубия, достаточно развитое государство по меркам того времени, чисто негритянское. И это так краешек: были и другие цивилизации и культуры там, есть они и сейчас. Ну и не следует забывать, что развитие цивилизации идет экспоненциально. Миллионы лет человек эволюционировал до лысой прямоходящей обезьяны. Сотни-десятки тысяч лет расселялся, бродил по пустой планете, учился коровку доить, да рыбку вылавливать. Первые цивилизации зародились всего 10-15 тыс лет назад. поэтому не было у африканцев особой форы. Грубо говоря пока кучка африканцев бродила по огромной Африке, такая кучка бывших африканцев набилась в тесную Европу. И им пришлось выкручиваться, дабы выжить.

Насчет географии или климата. Вот сравни африканца и жителя Европы (во временном разрезе, естественно). В Африке тепло, жратва растет круглый год, пространства огромные, зверья полно. Можно ходить голожопым, без особых усилий добывать пропитание. Теперь Европа. Полгода холода. Нужно делать одежду, нужно развивать с/х. Места мало, кочевать и жить охотой не выйдет. И т.д. А эти факторы - толчок к развитию наук, к централизации, к развитию общественного строя. Поэтому западная цивилизация - одна из основополагающих в нашем мире, а африканские цивилизации - бледные и полудикие.

Вот, к примеру, возьми жителей Амазонии. Такие же дикие и неграмотные дикари. Только войн и голода у них нет. Почему? Потому что как жили они у себя там, так и живут, их практически не трогали. Их экономическая модель поддерживает определенное количества населения на определенной территории. Где были нужные факторы - образовались цивилизации, развили культуру, оставили памятники. Вот только где они эти майа, ацтеки и прочие? просвещенные европейцы так же считали их дикарями и варварами и уничтожили эти цивилизации. Кто знает, дай им фору в 500 лет, может ацтеки бы Европу порабощали?

Тоже могу сказать и тебе. Хоть мнения у нас и не совпадают, но оппонент, не переходящий на личности и аргументирующий ответ всегда достоен уважения

Велком! Я выше писал другому оппоненту, о том что в разговоре на общую тему трудно приводить примеры. Они не показательны ибо наш мир весьма разнообразен.

На википедии есть список всех революций. Все они объединены по разным типам и по каждой можно посмотреть "почему?" и итоги. Ну и сравниваете несравнимое.

Возьмите Великую французскую революцию для примера. Сколько говна государству она принесла? Сколько десятилетий Францию лихорадило после? Сколько жертв принесла революция?

Вот и тут так же. Дали бананостану независимость: вот его и трясет десятилетиями. Только бананостан не Франция. У него нет такого исторического базиса, зато у него есть бывшая метрополия имеющая свои интересы, есть корпорации имеющие свои. У бананостана даже нет исторических границ, ибо границы были проведены хозяевами в угоду своих интересов, что дает этно-религиозный огонек в общем пожаре.

1) США, Мексика, Великая Колумбия
2) Индия и Израиль. В точности скопировали государственное устройство Великобритании, только вместо короля, выбирают президента. Вся госструктура досталась в наследство от колониальной администрации.
3) Саудовская Аравия и Иордания.

А вот подмены понятий, не надо Революция и избавление от колониальной зависимости - разные вещи Иногда они происходят одновременно, иногда порознь.

Брат двоюродный был в лагере беженцев в Норвегии. Рядом с лагерем рыбозавод, можно было бесплатно взять удочку и наловить там рыбы сколько хочешь. Но черномазые привыкли получать все на халяву, не прилагая усилий. Вот братец и приносил этим обезьянам уже разделанную рыбу. И покупали на пособие, полученное от норгов.

А зачем им ловить, если им платят пособие и его хватает на уже разделанную рыбу? Многие в выборе работы руководствуются принципом - меньше гемора, больше зарплата. А тут доброе норвежское государство просто так дает деньги - зачем работать, из принципа что ли? Другое дело, зачем это нужно тамошним властям, почему они не создают факторы, что бы заставить приезжих работать, что бы у них не было выбора, кроме как взять ту удочку и пойти ловить рыбу? Мультикултурализм, толератнтность, епта...

Не удивлюсь если Вован начнет туда поставки гум. помощи!