Лучшие стрелковое оружие ХХ века. Выбор "Дискавери"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Лучшая винтовка Второй Мировой?
Винтовка Мосина [ 885 ]  [70.07%]
Carcano M1891 [ 1 ]  [0.08%]
M1 Garand [ 65 ]  [5.15%]
M1 Carbine [ 9 ]  [0.71%]
Mauser 98k [ 168 ]  [13.30%]
Springfield M1903 [ 20 ]  [1.58%]
Тип 99 (винтовка) [ 5 ]  [0.40%]
Ли-Энфилд [ 17 ]  [1.35%]
Type 38 (винтовка) [ 7 ]  [0.55%]
Gewehr 41 [ 53 ]  [4.20%]
Всего голосов: 1230
Гости не могут голосовать 
лютыйзверь
24.05.2016 - 20:30
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33040
Цитата (Vetalar @ 24.05.2016 - 19:54)
Цитата
вы с Макарова стреляли? Если да, то куда попали (расстояние, цель)
Если нет, вопрос мимо.


мой кум в армии за свой погранотряд из макарова на соревнованиях стрелял. 30/30. кум не простой - разряд по пулевой стрельбе ещё до армии имел, но факт остаётся фактом. дело не в пистолете, а в руках

Добавлено в 20:06
ну как бы трёхлинеек выпустили 37 млн, ппш - 6, ппс - 2 млн... так что основным пехотным оружием была магазинная винтовка. то же и у немцев. киношный образ ганса с закатанными рукавами и мп-40 в руках совсем не соответствует суровой реальности. мп-40 в основном были оружием "вспомогательных" подразделений - артилеристы, танкисты и прочая. основной то огневой контакт был на дистанциях гораздо больше дальности эффективного огня из любого ПП.
а вот "накоротке" ПП изрядно выигрывал. и тут масса длинноствольных ПП с дисками сослужила плохую службу существенно снизив возможности манёвра огнём. что и привело к закату ППШ и томпсонов и выходу на арену предельно простых и технологичных ППС и "маслёнки"... но это совсем другая история :)

Панцергренадеры шли с МП-40, и это были нихрена не вспомогательные части. Так как они в основном и запомнились( все беды от них, что ни немецкое наступление - эти на острие удара), вот и стали собирательным образом фашистов в кино. Танки, а за ними автоматчики. Наши такую тактику сами быстро переняли.
 
[^]
лютыйзверь
24.05.2016 - 20:33
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33040
Что надо знать воину Красной Армии о боевых приемах немцев

Генерал-майор А.И.Лизюков
1. Автоматчики

Автоматчики - это отборные фашистские головорезы, имеющие опыт многих боев, прошедшие специальную выучку для лучшего использования своего оружия, люди, купленные фашистами наградами и талонами Гитлера на право получения после войны 100 гектаров земли на захваченной у нас территории.

Приемы действия автоматчиков в каждом отдельном виде боя разнообразны.

Так, во встречном бою, т.е. тогда, когда части вступают в бой друг, с другом с марша (с похода), автоматчики целыми партиями (взводами, ротами) выбрасываются вперед навстречу нашим войскам и, используя всю мощь своего огня, стремятся развернуть против себя все наши силы, с тем чтобы главные силы немецких колонн, прикрывшись огнем автоматчиков, поддерживаемых артиллерией, могли обойти фланги наших войск и даже выйти в тыл.

Командиры, практически не изучившие хитрого приема противника, иногда поддаются этой провокации, вводя в бой против небольших групп автоматчиков свои главные силы.

Противник, как правило, в наступательном бою автоматчиков в бой сразу не вводит. Действуя осторожно, прикрываясь тщательно налаженной разведкой, поддерживаемой частями своих главных сил, противник стремится нащупать стыки наших частей, фланги и всякие по тем или иным причинам образовавшиеся промежутки.

Когда эта цель противником достигнута, он вводит в бой своих автоматчиков. Небольшими группами, по 2-3 человека, прикрываясь естественными масками местности (лес, лощина, долина ручья, овраг, жилые здания), отдельные группы автоматчиков незаметно, "втихую", один за одним пробираются (просачиваются) на фланги и в тыл боевого порядка наших войск.

Первое время (иногда это время определяется сутками) автоматчики не выдают себя. Они занимают удобные позиции (отдельные дома, окопы, овраги, вершины деревьев, воронки от снарядов) и внимательно изучают расположение наших боевых порядков и действия наших войск.

К моменту начала действий главных сил противника эта "тихая сапа" оживает, и наши войска вдруг подвергаются внезапному огневому нападению автоматчиков с флангов и тыла.

Материальный ущерб от огня этих автоматчиков ничтожен, часто они стреляют даже не прицеливаясь, но панику на необстрелянные войска они нагнать могут. Кстати, для этой цели они применяют светящиеся разрывные пули, чтобы создать больше паники.

У необстрелянных бойцов в результате подобных действий автоматчиков противника создается впечатление, что они попались в ловушку, что противник окружил их и что положение безвыходное.

Бывалые бойцы знают настоящую цену этому беспорядочному огню противника и почти не обращают на него внимания. Без паники продолжают они вести бой с главными силами противника, а уничтожение зарвавшихся автоматчиков предоставляют специальным группам истребителей-автоматчиков, которые, зная приемы и уловки автоматчиков, скоро и решительно их уничтожают.

В условиях оборонительного боя немцы используют автоматчиков для привлечения на них больших сил наступающей стороны.

В населенных пунктах и в лесных участках небольшие группы автоматчиков, используя свой огонь до крайнего напряжения, поддерживаемые из глубины огнем минометов и артиллерии, создают впечатление у наступающего о большой силе обороны немцев.

Не искушенные в этой хитрости немцев бойцы и командиры часто развертывают свои большие силы против небольших групп автоматчиков.

Это большая ошибка. Всякая оборона противника, опирающегося на автоматчиков, должна преодолеваться обходом и охватом узлов сопротивления автоматчиков, которые, будучи отрезаны от своих главных сил, долго сопротивляться не смогут. Этот прием обороны автоматчиков надо иметь в виду особенно тогда, когда мы ведем бой за населенные пункты. Каждый населенный пункт, обороняемый автоматчиками, брать с бою в лоб, как показывает наш опыт, не рекомендуется. Населенный пункт, обороняемый автоматчиками, надо охватывать и окружать войсками, с тем чтобы отрезать автоматчиков от своих главных сил.

В условиях нормальной обороны противник использует автоматчиков для расстройства боевых порядков наступающего. Это достигается тем, что внутри своей обороны в хорошо укрытых местах противник оставляет отдельные группы автоматчиков. Эти группы укрываются в отдельных окопах, тщательно маскируемых крышками (заслонками) сверху, наподобие скрывающихся огневых точек (в отдельных домиках, на деревьях и т. д.).

В момент наступления наших войск эти автоматчики вмертвую сидят на своих точках. Но как только наши войска, наступая на противника, вклиниваются в глубину его обороны и проходят мимо этих скрывающихся автоматчиков, последние внезапно оживают, вылезают из своих укрытий и открывают огонь в тыл (в затылок) по наступающим нашим войскам. Стреляют они, как правило, трассирующими и разрывными пулями, стремясь создать впечатление среди наших войск об охвате и окружении с тыла.

На неопытных бойцов и командиров этот хитрый прием противника производит большое впечатление. Обстрелянные бойцы и командиры на такую уловку противника не идут и выполняют свою основную задачу, хорошо понимая и зная, что на самом деле никакого окружения и охвата нет, а остались в тылу только отдельные немецкие автоматчики.

Во всех случаях и во всех видах боя автоматчики ликвидируются, как уже отмечалось выше, группами истребителей. Каждая группа истребителей - это 2-3 бывалых боевых красноармейца, вооруженных винтовками или автоматами, основная задача которых состоит в том, чтобы обнаружить автоматчиков противника и уничтожить их.

"Охота на автоматчиков" производится точно так же, как охота на тетерева или глухаря. Есть такие птицы - тетерева и глухари, которые отличаются от всех других птиц тем, что весной, а иногда и осенью они токуют (поют). Охотникам известно, что тетерев и глухарь очень осторожные птицы и охотника они к себе в нормальных условиях не подпустят близко.

Но когда тетерев или глухарь токует, он настолько увлекается своей песней, что во время своего пения никого не видит и ничего не слышит. Когда же он кончит петь, он весь настораживается, вытягивает шею, поворачивает голову во все стороны и с напряжением выслеживает, нет ли где поблизости врага. Убедившись, что опасности нет, тетерев или глухарь продолжает петь свою песню - токовать. И опять поет с опьянением, с самозабвением. Зная подобный нрав этих птиц, охотники придумали способ, как их добыть (убить). Охотник идет в лес, не зная, где глухарь или тетерев поет. Он только знает, что в этом лесу, куда он идет, глухари и тетерева водятся.

С ружьем за плечами спокойным, ровным шагам охотник углубляется в лес. Временами он останавливается и прислушивается. Все тихо. Кроме шума верхушек сосен, охотник ничего не слышит. Он продолжает итти, снова останавливается, и снова все тихо. Он идет дальше. Вдруг до его слуха доходит бормотанье тетерева или глухаря. Охотник останавливается и замирает. Проходит несколько минут, иногда томительных и длинных. Тетерев начинает снова песню. Охотник опять замер, насторожился. Опытное ухо определяет направление, где поет тетерев. Охотник меняет направление и идет на звук песни. Тетерев замолк. Охотник напряженно замер, выжидает. Тетерев опять поет. Охотник убеждается в том, что он верно определил направление. Он ускоряет шаги и идет в направлении, где токует тетерев или глухарь. Он приближается все ближе и ближе. Песня становится, все яснее и определеннее.

В промежутках между пением птицы охотник замирает и ждет, но когда тетерев или глухарь поет, охотник напрямик, напрягая все свои силы, со всей возможной быстротой бежит на звук песни. Охотник не видит тетерева, но он уже определил точное его направление. Все дело теперь в том, кго кого перехитрит. Тетерев поет - охотник бежит. Тетерев замолкает - охотник замирает. Так продолжается до тех пор, пока охотник не увидит тетерева.

Но вот охотник увидел птицу. Вытянув шею, прикрыв глаза, тетерев заливается. Охотник снимает ружье, взводит курок и подходит еще ближе к своей цели.

Вот он уже почти на расстоянии верного выстрела. Но тетерев вдруг замолк, он как будто почувствовал опасность. Охотник ждет, затаив дыхание. Ждет минуту, другую, ждет несколько минут. Минуты тянутся мучительно долго и кажутся длинными-длинными. Тетерев нервно ворочает головой, впиваясь глазами в окружающее его пространство. Он как будто ищет врага, но охотник замер. Он притаил дыхание, пальцы влились в приклад ружья. Он слышит биение своего сердца. Кто кого, у кого больше выдержки? Опытный охотник всегда побеждает. В критический момент он не выдает себя. Тетерев успокаивается и опять начинает петь. Здесь ждать больше нечего. Охотник вскидывает ружье, нажимает спусковые крючки. Выстрелы. Тетерев убит.

В охоте на автоматчиков применяются полностью приемы охоты на тетерева и глухаря. Истребительная группа автоматчиков, зная район, где действуют автоматчики противника, идет по направлению их вероятного нахождения.

Группа идет, временами останавливается и прислушивается. И вдруг автомат противника заговорил. Группа напрягает слух, замирает, определяет направление стрельбы автоматчиков. "За мной, вперед!" - командует начальник группы. Истребители бегут на выстрел автоматчика-немца. Автоматчик отстрелял очередь и замолчал. Начальник группы поднимает руку, Это значит: внимание, тишина! Истребители замерли, притаили дыхание. Никакого движения и шума. Ждут новой очереди - огня автоматчика. Фашист-автоматчик после каждой очереди выстрелов, во время которой он ничего не слышит и не видит, кроме той цели, по которой он стреляет, осматривается, как тетерев после своих песен, по сторонам и ищет врага. Истребители молчат и не обнаруживают себя. Автоматчик успокаивается и снова открывает огонь. Истребители полным ходом идут на сближение с автоматчиком. Они его еще не видят, но уже опре-делили его направление и идут прямо на цель.

Это сближение идет скачками (бросками). В течение некоторого периода времени автоматчик стреляет, истребители подходят к нему, Автоматчик прекращает стрельбу, истребители замирают и ждут. Наконец, они обнаруживают автоматчика. Еще две-три очереди автоматчика, и истребители окружают его. Наконец, последняя очередь автоматчика-немца, и наши Истребители расстреливают фашиста или захватывают его в плен.

Такая работа истребителей, как правило, полностью себя оправдывает.

Так, во время боев наших частей под Новосельем и Холмом в сентябре 1941 г. истребительные группы уничтожили: в первый день - 26 автоматчиков, во второй день - 18, в третий - 12, в четвертый и пятый - по 6, в шестой - 4. С седьмого дня все автоматчики немцев ушли с нашего участка в тыл.

Всякие другие приемы борьбы с автоматчиками, которые мы применяли до сих пор, таких результатов не давали.

В последующем в каждой роте мы создали несколько истребительных групп по 3 человека в каждой.

(Это конечно пиздец, но из песни слов не выкинешь. Боялись автоматчиков в РККА, и такие сказки сочиняли)
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2016 - 20:34
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57749
Цитата (лютыйзверь @ 24.05.2016 - 20:30)
Панцергренадеры шли с МП-40, и это были нихрена не вспомогательные части.

Штатно, насколько помню, один-два ПП на отделение в разное время. Они всё больше вокруг пулемётов кучковались.
 
[^]
лютыйзверь
24.05.2016 - 20:40
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33040
Цитата (BattlePorQ @ 24.05.2016 - 20:34)
Цитата (лютыйзверь @ 24.05.2016 - 20:30)
Панцергренадеры шли с МП-40, и это были нихрена не вспомогательные части.

Штатно, насколько помню, один-два ПП на отделение в разное время. Они всё больше вокруг пулемётов кучковались.

Взводы сводили автоматчиков в отделения, роты в взводы. Штурмовые группы, шли сразу за танками.
 
[^]
posadnik
24.05.2016 - 20:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (curcha @ 24.05.2016 - 11:56)
Несмотря на открывшийся обман, Гитлер самостоятельно придумал звучное имя новому «вундерваффе» - Sturmgewehr 44 («Ураганная винтовка»).

Несмотря на примитивность конструкции, немецкий автомат по праву получает высокую оценку за инновационный характер конструкции – до сих пор ведутся споры, был ли легендарный автомат Калашникова создан под впечатлением от StG 44.

что за говно вы тут репостите.
Это что. "развлекательный канал для тех кто дунул"?

Добавлено в 20:48
Цитата (curcha @ 24.05.2016 - 11:57)
8 место – Американский долгожитель
Винтовка с продольно-скользящим поворотным затвором Springfield M1903
Калибр: 7,62 мм
Дульная скорость: 820 м/с.
Скорострельность: 10 выстр/мин.
Емкость обоймы: 5 патронов

девичья фамилия - "маузер" (Емнимс по затвору).
Так что лишний он тут.

Это сообщение отредактировал posadnik - 24.05.2016 - 20:47
 
[^]
posadnik
24.05.2016 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (curcha @ 24.05.2016 - 12:02)
5 место – Правая рука свободного мира
Автоматическая винтовка FN FAL
Калибр: 7,62 мм
Дульная скорость: 820 м/с.
Скорострельность: 650-700 выстр./мин
Емкость магазина: 20 патронов
Штурмовая винтовка FN FAL стала символом борьбы Западной цивилизации за идеалы свободы и демократии – оружие поставлялось в 70 стран мира, в США производится до сих пор. «Большой бельгийский ствол» изначально рассчитывался на укороченный боеприпас, но в связи со стандартизацией вооружений внутри блока НАТО был переделан под мощный американский патрон 7,62 х 51 мм. Несмотря на чрезмерную мощь, инженерам «Фабрик Насьональ» удалось добиться более-менее приемлемой кучности стрельбы в режиме автоматического огня. Получилась тяжелая классическая винтовка с огромной убойной мощью, надежная и простая в эксплуатации

а главное, идея винтовки спижжена у дураков-русских. Не то что дедушка, а как минимум дядя FN FAL - старая добрая СВТ.
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2016 - 20:55
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57749
Цитата (posadnik @ 24.05.2016 - 20:51)
а главное, идея винтовки спижжена у дураков-русских. Не то что дедушка, а как минимум дядя FN FAL - старая добрая СВТ.

Справедливости ради надо отметить, что Сэв эту схему прорабатывал ещё в середине тридцатых на прототипах SAFN.
 
[^]
posadnik
24.05.2016 - 20:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Gunsss @ 24.05.2016 - 12:13)
эээ бля где мосинка?

для пиндосов мосинка - символ говна.
Во время оружейного голода царское правительство имело глупость заказать на "ремингтоне" партию мосинок, сколько-то сот тысяч, до конца 1916 года.
Делали меееееедленно и с огромным браком (типовой брак - перекал патронника. фаски на ствольной коробке о которые режешь руки, болтающееся крепление для штыка, отдельно от ствольной коробки выполненная база прицела, размонтирование патронов...) - под постоянные скандалы русского военпреда (американцы, например, были в шоке от того что вместо подгонки каждой винтовки крейзи рашенз требовали чтобы к любой винтовке подходил любой затвор) смогли изготовить только 20% заказа, и с годовым опозданием - часть отгрузили в Архангельск уже сильно в 1917-м, остальное потом уже после войны продавали членам NRA баксов по 10 за штуку - но те не очень брали, видя какое убожество им впаривают. Репутация мосинки была подорвана на долгие годы, пока в США не попали винтовки русской сборки.
Был на эту тему трындеж у Попенкера в ЖЖ.

Это сообщение отредактировал posadnik - 24.05.2016 - 21:00
 
[^]
Sergeant2000
24.05.2016 - 21:01
1
Статус: Offline


Похуист 80 level

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 172
Лично мне больше всего по нраву Эмка,которая весло.Разбирается так же легко,как Калаш,на порядок легче,удобнее.По точности-на голову выше Калаша.Да,Калаш какбэ можно вывалять в грязи и говне.а потом он будет стрелять.Но все это относится к прежним моделям,типа АКМ и т.д.,нынешние же АК по сути все больше похожи на западные аналоги,так как армия почти ушла от необученной толпы,вооруженной неубиваемыми,кривыми стрелялками к профессиональным солдатам,требующим качественное и точное снаряжение и оружие.Осталось только 5.45 на 5.56 заменить.

Добавлено в 21:03
И да-с отрывом лидирующая в голосовании Мося-хороший показатель того,как много на ЯПе "во всем разбирающейся" школоты.Гаранд обосрали... faceoff.gif
 
[^]
vashper
24.05.2016 - 21:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Цитата (dennis001 @ 24.05.2016 - 19:21)
[QUOTE=BattlePorQ,24.05.2016 - 23:15]
Где-то читал, что в ТЗ на конкурс 911го одно из требований было - "чтобы мог сбить с ног лошадь". А патрон действительно серьёзный.

Сбить с ног - это выражение русскоязычное, но эффективность против кавалерии - было такое требование довольно долго к армейским пистолетам и патронам. Необязательно было чтобы .45 - у нашего русского Нагана вроде бы тоже в техническом задании такое требование было

Добавлено в 21:21
Кста, "на порядок легче" означает примерно в 10 раз.
 
[^]
dennis001
24.05.2016 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4573
Цитата (vashper @ 25.05.2016 - 01:19)
[QUOTE=dennis001,24.05.2016 - 19:21] [QUOTE=BattlePorQ,24.05.2016 - 23:15]
Где-то читал, что в ТЗ на конкурс 911го одно из требований было - "чтобы мог сбить с ног лошадь". А патрон действительно серьёзный. [/QUOTE]
Сбить с ног - это выражение русскоязычное, но эффективность против кавалерии - было такое требование довольно долго к армейским пистолетам и патронам. Необязательно было чтобы .45 - у нашего русского Нагана вроде бы тоже в техническом задании такое требование было

Добавлено в 21:21
Кста, "на порядок легче" означает примерно в 10 раз.

Т.е. есть таки единица измерения "русской бабы", что коня на скаку.. Патрон к 45 Кольту. cool.gif
 
[^]
vashper
24.05.2016 - 21:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Цитата (posadnik @ 24.05.2016 - 20:59)
Цитата (Gunsss @ 24.05.2016 - 12:13)
эээ бля где мосинка?

для пиндосов мосинка - символ говна.
...
Был на эту тему трындеж у Попенкера в ЖЖ.

Ну это всё же перебор. Трёху американцы знают, хотя и ценят не особо высоко, потому что у них огромный выбор моделей, и своих, и всяких Каркано, Маузеров, Манлихеров, Арисак. Немцы им после войны свои мобзапасы по цене навоза сплавили. Поэтому большого смысла в использовании для пострелушек именно трёхи у них нет. Да еще и оптический прицел на треху ставить неудобно, только на боковой кронштейн, пиндосы этого не любят. А патроны они в общем-то для нас делали и в ПМВ, и в ВОВ (не трешечные, а 30-06) - где0то до миллиарда штук поставили, в основном для пулеметов. Ну и ничего, мы брали...
 
[^]
СироИсии
24.05.2016 - 21:50
0
Статус: Offline


Desolator M.D.

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 4928
где пункт "зоебале опсосы" иль как то так?
 
[^]
Urgat
24.05.2016 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5266
штурм гевер - ШТУРМОВАЯ блеать винтовка, на западе так до сих пор и называют автоматы - assault rifle. 2 за перевод, завтра с родителями в школу.

Это сообщение отредактировал Urgat - 24.05.2016 - 21:58
 
[^]
trikot
24.05.2016 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.09
Сообщений: 6326
Для чего опрос? Все яповчане стреляли из всего перечисленного? Лично я только из калаша. Но с удовольствием пострелял бы из всего. Да не в той стране живу...
 
[^]
33558800
24.05.2016 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (Серж22rus @ 24.05.2016 - 14:56)
Почему на 1м фото у АК-47 переключатель режима огня с левой стороны???

И у китайских игрушечных моделей он почти всегда слева ))
 
[^]
Lennorster
24.05.2016 - 22:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.10
Сообщений: 231
Кто там видео просил: Орсис, проблема с магазинами под 7,62, задрались мы с ними))) СКС свой отстреляю на выходных, сниму и выложу видео.





Это сообщение отредактировал Lennorster - 24.05.2016 - 22:54
 
[^]
P376
24.05.2016 - 22:44
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34712
Не коректный опрос, ибо сравнивать болтовку и штурмовую, это то же самое, что сравнивать паром и катер. Задачи несмотря на похожесть разные.
А среди болтовок Маузер вне конкуренции, японцы и Спрингфилд его клоны. Да и его до сих пор выпускают, в разных вариантах, для спорта и охоты. Остальные - просто распродажа старых армейских запасов.
 
[^]
makumazans
24.05.2016 - 23:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.15
Сообщений: 74
У Мосинки есть один превалирующий аспект - она дешева в производстве, а выстрелить из неё точно - это дело техники, не более. Гораздо эффективнее настрогать сто мосинок, чем десять "папаш", ибо потерять десять "папаш", всё равно, что потерять сто мосинок. Так что она и есть оружие победы - победа: нанесение беды, что и свершалось по праву возмездия.

Что касается лучшести - я за маузер.

Это сообщение отредактировал makumazans - 24.05.2016 - 23:01
 
[^]
Random4808
24.05.2016 - 23:02
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 713
А вот голосование совсем глупое: 99% проголосовавших ни одну из этих винтовок в руках не держали. А скорее всего, и видели только на картинке.
 
[^]
NightTrain
24.05.2016 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
По поводу дизайна калаша читал и обратное западное же мнение. Оружие и должно брутально выглядеть, каждая линия в механизме должна быть рациональна и обоснована. Более того - уникальная форма магазина калаша у многих его покупателей подсознательно ассоциируется с фаллосом, что только добавляет успешности продукту. Попытки же через чур одизайнить оружие приводят зачастую к обратным результатам. Французы однажды в коммерческих целях решили поставлять свое оружие на экспорт в дизайнерской упаковке, как результат упавшие продажи. Вот и тот же Штайр-АУГ или последний H&K - надуманные изящные формы, красивые линии, хрень какая-то для фантастического кинематографа, а не орудие убийства.

Это сообщение отредактировал NightTrain - 24.05.2016 - 23:23
 
[^]
NightTrain
24.05.2016 - 23:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (тухлопуз @ 24.05.2016 - 12:17)
да дураку понятно что калаш слизали с Sturmgewehr 44.неужели кто поверит что какойто там сержант без образования технического создаст такое оружие как АК-47 без помощи специалистов. да и в одно время немецкие конструкторы после войны работали в наших КБ. то мудачье которое минусит. вы бы для начала на профильные форуму зашли и почитали.привыкли тут на сиськи дрочить и котиками умилятся.

И не говори школьник, просто идентичные механизмы:

Добавлено в 23:36
Мда и откуда выпала чушь про то, что Гитлер не оценил Штурмгевера? Говорят, он даже название для него лично придумал, пол-миллиона произвели винтовок, ни хрена себе не оценил.

Лучшие стрелковое оружие ХХ века. Выбор "Дискавери"
 
[^]
NightTrain
24.05.2016 - 23:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (bobbax @ 24.05.2016 - 13:47)
Что такого хорошего в СВД. Стрелковыми качествами он по сравнению с западными аналогами не блещет, иначе немцев для ФСО не закупали бы.

Устаревшая у вас информация. Теперь у ФСО - отечественный "Орсис".

Добавлено в 00:06
Цитата (Twilightguest @ 24.05.2016 - 15:13)
Я не большой специалист. Но мне нравится эстетика. Предпочитаю традиционные формы. Глаз отдыхает. А тут какой-то кубизм от Пикассо. Несмотря на именитость маэстро - выглядит жутко.  biggrin.gif

У военной эстетики есть свои нюансы, которые надуманных форм и необоснованного изящества не терпят. Любое отсутствие эстетики, вопреки расхожему мнению, можно обосновать. То что красиво в ювелирных изделиях не всегда красиво в оружии. Оружие - это самый пожалуй утилитарный и практичный механизм, который создан человеком, потому что от него жизнь твоя зависит, поэтому и мозг человека который действительно эстет, подсознательно воспринимает красивым то оружие, которое имеет исключительно рациональные, обоснованные формы. Так что чувство прекрасного надо развивать! Танк "Тигр", вертолет Ми-24 и АК - действительно красивы, а М-16 смазлив!

Это сообщение отредактировал NightTrain - 25.05.2016 - 00:11

Лучшие стрелковое оружие ХХ века. Выбор "Дискавери"
 
[^]
feo555
25.05.2016 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 2812
Цитата
Правда, эксперты, нашли у легенадрного автомата «изъян» - не слишком привлекательный дизайн (но уродливая внешность автомата Калашникова почему-то совершенно не сказалась на его всемирном коммерческом успехе).

что за пед дизайн оценивал? да он охуенен,а хочется розовый приклад и стразиков (педам тоже ведь стрелять нужно бывает) так и эту хуйню можно заказать-навесят! lol.gif
 
[^]
Twilightguest
25.05.2016 - 00:31
0
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5828
Цитата (NightTrain @ 24.05.2016 - 23:56)
Так что чувство прекрасного надо развивать! Танк "Тигр", вертолет Ми-24 и АК - действительно красивы, а М-16 смазлив!

Ну-ну. Специалисты подтянулись, не иначе. Перечень критериев пожалуйста. AR-15 известна во всем мире. Как бы не случайно. Если была бы настолько хрупкой и ненадежной, как взахлеб рассказывает определенная категория людей - с чего бы платформа AR-15 была так популярна?

То, что в союзе в последнюю очередь думали об удобстве и прочей чуши - просто показывает отношение к людям, как к расходному материалу. АК должен был работать в руках крестьян. Точка. Остальное было менее важно. Это когда пришло время переключиться с концепции масштабной войны на решение локальных конфликтов, часто быстро, малой кровью, с помощью спецопераций, ВНЕЗАПНО выяснилось, что и эргономика, и удобство в мелочах ТОЖЕ имеют значение.

Иначе с чего бы это на супер-русское оружие вся спецура вешает американский обвес? Покупая его между прочим часто НА СВОИ деньги. Может лишнее, а? Только голый АК-74М. Никаких вам Эотехов да Аимпоинтов.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 25.05.2016 - 00:51
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58742
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх