Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kreozot
16.07.2021 - 01:04
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 1784
ТС, ты гений!



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза
 
[^]
Dasoda
16.07.2021 - 01:04
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6780
Интересно и познавательно. ТС, насчёт пропитания бурлаков, сдаётся мне, что ели они самую дешёвую еду - какие-нибудь крупы, да речную рыбу.
 
[^]
ЗлойПрапор
16.07.2021 - 01:05
45
Статус: Offline


Ветеран Ледового попоища

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 1027
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 00:53)
Фактически Илья Репин с энциклопедической точностью изобразил следующий рабочий момент судоходства второй половины 19-го века на Волге: бурлаки пытаются снять судно с мели, и поэтому тянут его по течению, а не против. Чтобы ветер не мешал этому процессу, убрали паруса. Направление ветра можно определить по нарисованному слева паруснику, который, скорее всего, плывет против течения. Флаг же показывает, что ветер дует не только против течения, но и в сторону берега.

А дым от парохода ветер сносит от берега противоположно ветру, развевающему флаг! cheer.gif
Переделывай. gigi.gif

Это сообщение отредактировал ЗлойПрапор - 16.07.2021 - 01:09

Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза
 
[^]
Веля21
16.07.2021 - 01:16
33
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 564
Цитата (ЗлойПрапор @ 16.07.2021 - 01:05)
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 00:53)
Фактически Илья Репин с энциклопедической точностью изобразил следующий рабочий момент судоходства второй половины 19-го века на Волге: бурлаки пытаются снять судно с мели, и поэтому тянут его по течению, а не против. Чтобы ветер не мешал этому процессу, убрали паруса. Направление ветра можно определить по нарисованному слева паруснику, который, скорее всего, плывет против течения. Флаг же показывает, что ветер дует не только против течения, но и в сторону берега.

А дым от парохода ветер сносит от берега противоположно ветру, развевающему флаг! cheer.gif
Переделывай. gigi.gif

Там берег притока. Поэтому ветер меняет направление.
К тому же до парохода не меньше километра. Дым может идти к центру Волги и против течения.
Главное - флаг расшивы показывает направление ветра на её местоположении.

Это сообщение отредактировал Веля21 - 16.07.2021 - 01:23

Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза
 
[^]
Веля21
16.07.2021 - 01:19
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 564
Меня ещё интересует, что за ящик по правому борту на носу.
Там, говорят, русалка нарисована :)

Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза
 
[^]
ЗлойПрапор
16.07.2021 - 01:23 [ показать ]
-14
ЗлойПрапор
16.07.2021 - 01:24
-9
Статус: Offline


Ветеран Ледового попоища

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 1027
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 01:16)

Там берег притока. Поэтому ветер меняет направление.
К тому же до парохода не меньше километра. Дым может идти к центру Волги и против течения.
Главное - флаг расшивы показывает направление ветра на её местоположении.

Ога - круговорот ветров на одном квадратном километре. kosyak.gif
 
[^]
ДоброЗавр
16.07.2021 - 01:32
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1505
незнаю как по Волге, а по Каме никто против течения барки не таскал. нахрен они тут в верховьях не впились! зато вниз, по течению, до Нижегородской ярмарки таскали барки с солью и железом. причем, барки эти тут же разбирались и сдавались как строевой лес.
 
[^]
AquaRobot
16.07.2021 - 01:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Kreozot
Цитата
ТС, ты гений!

Какое отношение данное фото имеет к теме? Дурь показать охота?
 
[^]
Веля21
16.07.2021 - 01:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 564
Цитата (Dasoda @ 16.07.2021 - 01:04)
Интересно и познавательно. ТС, насчёт пропитания бурлаков, сдаётся мне, что ели они самую дешёвую еду - какие-нибудь крупы, да речную рыбу.

Очень вероятно, что каналы были не везде и/или не всегда исправные. Тогда большому количеству бурлаков и приходилось тянуть суда против течения, как на картине Верещагина.
 
[^]
Чеа
16.07.2021 - 01:47
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 4582
Цитата (ЗлойПрапор @ 16.07.2021 - 01:24)
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 01:16)

Там берег притока. Поэтому ветер меняет направление.
К тому же до парохода не меньше километра. Дым может идти к центру Волги и против течения.
Главное - флаг расшивы показывает направление ветра на её местоположении.

Ога - круговорот ветров на одном квадратном километре. kosyak.gif

Нууу, по опыту, я бы не была так категорична: на Волге купаюсь регулярно и много раз отмечала, что ветер там есть почти всегда или даже всегда. И он всегда с воды на берег. Возможно, дело в розе ветров, а может, река у нас достаточно широка для образования бризов.
При этом, если пересекать Волгу на пароме (в тот же день и в том же месте), то на водной глади ветер всегда гораздо мощнее и дует вдоль реки. Я о хорошей погоде говорю, естественно, когда достаточно жарко для купания (на картине вроде тоже жаркое лето). Ясно, что бывают ветра и других направлений.

ну, вот навскидку нагуглилось:
Цитата
На рисунке G448a представлена картина распределения ветра, когда он пересекает реку с пологими берегами.

Обратите внимание – ветер над рекой дует вдоль русла, несмотря на то, что направление основного ветра - под углом к нему. Но более интересным является другое явление, так называемый «угловой эффект». Заметьте, что у мыса на одном берегу ветер усиливается, вследствие сложения ветра с берега и ветра вдоль русла (конвергенция). И, наоборот, у мыса на противоположном берегу, результирующий ветер будет слабый, так как ветровой поток разделяется, и часть ветра уходит на берег (дивергенция).

не претендую на объяснение происходящего с ветром на картине, лишь хочу показать, что да, на одном кв.км около большой воды вполне могут дуть ветра разных направлений одновременно.

Это сообщение отредактировал Чеа - 16.07.2021 - 01:58

Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза
 
[^]
Веля21
16.07.2021 - 01:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 564
Цитата (ДоброЗавр @ 16.07.2021 - 01:32)
незнаю как по Волге, а по Каме никто против течения барки не таскал. нахрен они тут в верховьях не впились! зато вниз, по течению, до Нижегородской ярмарки таскали барки с солью и железом. причем, барки эти тут же разбирались и сдавались как строевой лес.

Канал - удовольствие дорогое. Река Кама в стороне великого пути "Из варяг в греки", то бишь от северных морей до южный.
 
[^]
TOS1
16.07.2021 - 01:55
0
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 01:16)
Цитата (ЗлойПрапор @ 16.07.2021 - 01:05)
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 00:53)
Фактически Илья Репин с энциклопедической точностью изобразил следующий рабочий момент судоходства второй половины 19-го века на Волге: бурлаки пытаются снять судно с мели, и поэтому тянут его по течению, а не против. Чтобы ветер не мешал этому процессу, убрали паруса. Направление ветра можно определить по нарисованному слева паруснику, который, скорее всего, плывет против течения. Флаг же показывает, что ветер дует не только против течения, но и в сторону берега.

А дым от парохода ветер сносит от берега противоположно ветру, развевающему флаг! cheer.gif
Переделывай. gigi.gif

Там берег притока. Поэтому ветер меняет направление.
К тому же до парохода не меньше километра. Дым может идти к центру Волги и против течения.
Главное - флаг расшивы показывает направление ветра на её местоположении.

Не, ты молодец конечно, и я позеленил, но.....
С ветром ты объебался. Пральна тебе злой прапор пишет. Не могёт быть чтобы ветер насвтречу самому себе херачил. Приток там или не приток.
И я таки думаю что это не приспособа для снятия баржи с мели, а самый что ни на есть руль. Так как на том, что ты считаешь кормой нихуя не видно рулевого пера.
 
[^]
Sidorini
16.07.2021 - 02:05
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Не логичнее ли было бы использовать лошадей или быков вместо бурлаков?



Каналы вполне могли существовать ранее и быть не указаны на картах 18-го века. За 2000 лет всё невероятно обмелело. Пресная вода исчезает.
До середины Днепра уже мухи свободно летают. Так что каналы чтобы тянуть корабли вверх, могли быть совсем в других местах.
 
[^]
Веля21
16.07.2021 - 02:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 564
Цитата (AquaRobot @ 16.07.2021 - 01:34)
Kreozot
Цитата
ТС, ты гений!

Какое отношение данное фото имеет к теме? Дурь показать охота?

А мне понравилось: на фото одновременно показаны и огромные преимущества использования каналов, и проблемы их эксплуатации :)
 
[^]
FenriR4791
16.07.2021 - 02:39
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.19
Сообщений: 1256
ТС ебать ты Шерлок, аплодирую стоя.

И да - Этот стон у нас песней зовется))
 
[^]
alex1506
16.07.2021 - 02:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 6727
Автор не офтальмолог, грешным делом?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Веля21
16.07.2021 - 02:46
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 564
Цитата (TOS1 @ 16.07.2021 - 01:55)
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 01:16)
Цитата (ЗлойПрапор @ 16.07.2021 - 01:05)
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 00:53)
Фактически Илья Репин с энциклопедической точностью изобразил следующий рабочий момент судоходства второй половины 19-го века на Волге: бурлаки пытаются снять судно с мели, и поэтому тянут его по течению, а не против. Чтобы ветер не мешал этому процессу, убрали паруса. Направление ветра можно определить по нарисованному слева паруснику, который, скорее всего, плывет против течения. Флаг же показывает, что ветер дует не только против течения, но и в сторону берега.

А дым от парохода ветер сносит от берега противоположно ветру, развевающему флаг! cheer.gif
Переделывай. gigi.gif

Там берег притока. Поэтому ветер меняет направление.
К тому же до парохода не меньше километра. Дым может идти к центру Волги и против течения.
Главное - флаг расшивы показывает направление ветра на её местоположении.

Не, ты молодец конечно, и я позеленил, но.....
С ветром ты объебался. Пральна тебе злой прапор пишет. Не могёт быть чтобы ветер насвтречу самому себе херачил. Приток там или не приток.
И я таки думаю что это не приспособа для снятия баржи с мели, а самый что ни на есть руль. Так как на том, что ты считаешь кормой нихуя не видно рулевого пера.

Нос судна должен быть крепким, т.к. чаще других частей подвержен столкновению с берегом, мелью, подводными преградами. Будь руль на носу, его сразу расхерачит к чертовой матери при столкновении с препятствиями и посадке на мель. А то, что это не корма я столько сил потратил на объяснение :(
А по поводу ветра: вы походите по пересеченной местности, ветра иногда дуют в противоположном направлении. И с чего Вы, что ветер дует по течению. Издалека трудно определить его направление. Закон гор (больших расстояний): ближайшая гора кажется самой высокой. Дым когда поднимается, кажется большим, поэтому, может показаться, что верхушка дыма ближе.
Возможно, он дует и против течению, нарисовал такой случай.

Это сообщение отредактировал Веля21 - 16.07.2021 - 02:53

Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза
 
[^]
varsonofiy
16.07.2021 - 04:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 1499
Цитата (Dasoda @ 16.07.2021 - 01:04)
Интересно и познавательно. ТС, насчёт пропитания бурлаков, сдаётся мне, что ели они самую дешёвую еду - какие-нибудь крупы, да речную рыбу.

Почитай Гиляровского, узнаешь.
 
[^]
oniks34
16.07.2021 - 05:16
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.20
Сообщений: 12
Ога, ога укры таким-же образом, чтоб в Стамбул пешком не ходить, Черноё море вырыли. А тут объём - всего ничего: Ахтуба, да протоки возле Чебоксар. ;)
 
[^]
SAOjga
16.07.2021 - 06:58
10
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2371
Цитата
Очень вероятно, что каналы были не везде и/или не всегда исправные. Тогда большому количеству бурлаков и приходилось тянуть суда против течения, как на картине Верещагина.

думаю то что показал ТС это "старицы" - бывшее русло реки, там действительго течение слабое, а то и обратное за счет круговорота между стреженем и берегом.
И не понятно зачем там шлюзы и куда они делись - это все же сложная инженерная система, "забыть" про которую было бы странно.
Да и ширина 240 метров то же говорит о том, что их никто не копал - если бы что и копали, то ровно сколько надо - по ширине судна.
Вполне верю что там и таскали баржи, но статья ТС уж больно похоже на строительство пирамид унунаками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TOS1
16.07.2021 - 07:16
-4
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 02:46)
Цитата (TOS1 @ 16.07.2021 - 01:55)
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 01:16)
Цитата (ЗлойПрапор @ 16.07.2021 - 01:05)
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 00:53)
Фактически Илья Репин с энциклопедической точностью изобразил следующий рабочий момент судоходства второй половины 19-го века на Волге: бурлаки пытаются снять судно с мели, и поэтому тянут его по течению, а не против. Чтобы ветер не мешал этому процессу, убрали паруса. Направление ветра можно определить по нарисованному слева паруснику, который, скорее всего, плывет против течения. Флаг же показывает, что ветер дует не только против течения, но и в сторону берега.

А дым от парохода ветер сносит от берега противоположно ветру, развевающему флаг! cheer.gif
Переделывай. gigi.gif

Там берег притока. Поэтому ветер меняет направление.
К тому же до парохода не меньше километра. Дым может идти к центру Волги и против течения.
Главное - флаг расшивы показывает направление ветра на её местоположении.

Не, ты молодец конечно, и я позеленил, но.....
С ветром ты объебался. Пральна тебе злой прапор пишет. Не могёт быть чтобы ветер насвтречу самому себе херачил. Приток там или не приток.
И я таки думаю что это не приспособа для снятия баржи с мели, а самый что ни на есть руль. Так как на том, что ты считаешь кормой нихуя не видно рулевого пера.

Нос судна должен быть крепким, т.к. чаще других частей подвержен столкновению с берегом, мелью, подводными преградами. Будь руль на носу, его сразу расхерачит к чертовой матери при столкновении с препятствиями и посадке на мель. А то, что это не корма я столько сил потратил на объяснение :(
А по поводу ветра: вы походите по пересеченной местности, ветра иногда дуют в противоположном направлении. И с чего Вы, что ветер дует по течению. Издалека трудно определить его направление. Закон гор (больших расстояний): ближайшая гора кажется самой высокой. Дым когда поднимается, кажется большим, поэтому, может показаться, что верхушка дыма ближе.
Возможно, он дует и против течению, нарисовал такой случай.

Чувак я на реках рыбачу. С лодки.
Так что ты мне про ветер на реке сказки не рассказывай, ок?
 
[^]
dan13
16.07.2021 - 08:11
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 13.05.19
Сообщений: 18
Цитата (Веля21 @ 16.07.2021 - 00:54)
А так как Волга течёт на юг, отсюда следует однозначный вывод: бурлаки тянут расшиву на юг, т.е. по течению.

Репин это полотно писал в районе села Ширяева. Это Самарская Лука, район Жигулёвских ворот. Посмотрите, куда там течёт Волга. Уж точно не на юг.
 
[^]
Vizhay
16.07.2021 - 08:31
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 61
А тащат они её действительно за корму. Рея всегда спереди мачты.

Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза
 
[^]
Evlampiy
16.07.2021 - 09:00
28
Статус: Offline


Обнинский

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4008
побояню....

Бурлаки на каналах Волги в 18-ом веке. Гипотеза
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41885
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх