Колонизация солнечной системы. Часть 2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DEFCON
28.09.2020 - 15:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1740
Цитата (DJKashei @ 28.09.2020 - 14:27)
ИМХО, Марс - наиболее предпочтительный вариант ибо:
1. есть вода и углекислый газ, можно получать кислород как с помощью ботвы, так и химическим путем.
2. атмосфера не подходит для дыхания, но она не токсична и не агрессивна к материалам.
3. согреваться проще, чем охлаждаться, КПД обогревашки типа "козел" почти 100%
4. нет проблем с отводом излишнего тепла, снаружи почти круглогодично минус.
5. солнечной энергии достаточно для работы фотовольтаики.

Аргумент против Венеры: высота 50 км и жуткие условия на поверхности. На дирижабле хозяйственной деятельностью особо не позанимаешься, полезные ископаемые на нужную высоту сами не прыгают, следовательно колония будет зависеть от поставок.

6. Радиация. Атмосферы почти нет, от космического излучения ничего не защищает.
 
[^]
Умнее99проц
28.09.2020 - 15:15
8
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
RUSCTAPbIU
Ты верно прочитал мой псевдоним. А тебе стоило взять ник "говнистее99проц". Был бы моей противоположностью. cool.gif Как инь и ян, Путин и Навальный и тд.

Что именно не так с оформлением?
К большому разочарованию, jpg нельзя поставить перед текстом - такова особенность форума. Можно обойти данное ограничение, конвертнув их в gif - но, в таком случае, во-первых они существенно потеряют в разрешении, во-вторых просто не отобразятся в мобильном приложении, так что я предпочел меньшее из зол.

Цитата (RUSCTAPbIU @ 28.09.2020 - 14:42)
Не будет, автор уже 4 года ничего не пишет и этот топик у него последний. Ты хоть смотри что копипастишь и откуда.


Пруф у тебя есть, или тоже балаболишь?
 
[^]
DJKashei
28.09.2020 - 15:25
4
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 875
Цитата
Радиация. Атмосферы почти нет, от космического излучения ничего не защищает.

От излучения защищает не атмосфера, а магнитосфера, она отклоняет или задерживает заряженные частицы. У Марса магнитного поля толком нет, так что фон на поверхности присутствует. Еще в 60-е годы прошлого века было предложено строительство поселений под поверхностью. Из относительно недавних предложений - строительство толстых куполов методом 3Д печати.
 
[^]
cinematik
28.09.2020 - 16:33
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 337
Как это прекрасно... Один фантазирует, другой копипастит и фыркает на глупых оппонентов. Нам именно этого не хватает.

Туфта это все про колонизацию. Автор, прежде чем копипастить, ознакомься с основными тезисами. Например что такое "колонизация" и сравни это со своей писаниной, которую ты людям толкаешь, где по сути это будет попрыгать на воздушном шарике по сернокислотным облакам венеры.
 
[^]
SanFun
28.09.2020 - 16:41
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.20
Сообщений: 487
Автор упорно пихает Венеру в топ... Странная упоротость. Имхо претендентов 2 : Марс с ледяными кратерами и приемлемой температурой. И Каллисто со многокилометровым льдом и теплым океаном.

Это сообщение отредактировал SanFun - 28.09.2020 - 16:42
 
[^]
SureShot
28.09.2020 - 16:51
5
Статус: Offline


Живите долго и процветайте!

Регистрация: 12.12.09
Сообщений: 549
Цитата (zaebatov @ 28.09.2020 - 14:09)
А вот главный вопрос, как будут выглядеть 3-4 поклонение поселенцев, а это какие-то 100-120 лет,  на этих планетах, ведь в условиях малой гравитации скелеты изменятся довольно сильно и может получиться так что потомки уже не смогут нигде жить кроме этих планет, даже на земле!
Это справедливо также к жителям астероидов только там еще добавляется фактор космической радиации, онкология там будет косить людей, мама дорогая, магнитных полей-то нет!

Это очень хорошо показано в сериале "Пространство", думаю примерно так будет.

Там даже чувака, родившегося в низкой гравитации, пытали земной гравитацией.

Это сообщение отредактировал SureShot - 28.09.2020 - 16:55

Колонизация солнечной системы. Часть 2
 
[^]
Умнее99проц
28.09.2020 - 17:05
9
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
Цитата (cinematik @ 28.09.2020 - 16:33)
Туфта это все про колонизацию.

Спасибо, что раскрыл глаза! Кто-нибудь, срочно, звоните в SpaceX, пущай сворачивают разработку Starship - переходим на безостановочный постинг котиков и сисек, а также котиков с сиськами.
Цитата (SanFun @ 28.09.2020 - 16:41)
Автор упорно пихает Венеру в топ... Странная упоротость. Имхо претендентов 2 : Марс с ледяными кратерами и приемлемой температурой. И Каллисто со многокилометровым льдом и теплым океаном.

Не могу не согласиться. Но, все-таки, решил не вносить свои правки, оставил, как задумал автор. Иначе статью пришлось бы значительно перерабатывать, практически писать заново. Впрочем, рано или поздно, должны же люди оказаться и на Венере?

Это сообщение отредактировал Умнее99проц - 28.09.2020 - 17:52
 
[^]
RUSCTAPbIU
28.09.2020 - 17:11
-3
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 326
Цитата (Умнее99проц @ 28.09.2020 - 19:15)
RUSCTAPbIU
Ты верно прочитал мой псевдоним. А тебе стоило взять ник "говнистее99проц". Был бы моей противоположностью. cool.gif Как инь и ян, Путин и Навальный и тд.

Что именно не так с оформлением?
К большому разочарованию, jpg нельзя поставить перед текстом - такова особенность форума. Можно обойти данное ограничение, конвертнув их в gif - но, в таком случае, во-первых они существенно потеряют в разрешении, во-вторых просто не отобразятся в мобильном приложении, так что я предпочел меньшее из зол.

Цитата (RUSCTAPbIU @ 28.09.2020 - 14:42)
Не будет, автор уже 4 года ничего не пишет и этот топик у него последний. Ты хоть смотри что копипастишь и откуда.


Пруф у тебя есть, или тоже балаболишь?

Короче с псевдонимом ты переборщил существенно, противоположностью твоему псеудониму было бы - тупее99проц. lol.gif

Какой тебе пруф то нужен? Ссылку на пикабу откуда ты копипастишь?
 
[^]
Умнее99проц
28.09.2020 - 17:20
5
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
Цитата (RUSCTAPbIU @ 28.09.2020 - 17:11)
противоположностью твоему псеудониму было бы - тупее99проц.

Мысли глобальнее, более широкими категориями, капитан:
Ум - есть добро, свет (я).
Говнистость, невежественность, дурной характер - тьма (это ты). Ты Инь, я Ян.
Цитата (RUSCTAPbIU @ 28.09.2020 - 17:11)
Какой тебе пруф то нужен?

Вот этот:
Цитата (RUSCTAPbIU @ 28.09.2020 - 14:42)
Не будет, автор уже 4 года ничего не пишет и этот топик у него последний.

или буду считать балаболом.
 
[^]
RUSCTAPbIU
28.09.2020 - 18:22 [ показать ]
-10
Biochemist
28.09.2020 - 18:27
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Меня впечатлило.
"А, фигня эта серная кислота - зажмурился и перебежать можно".
Зажмуриться, причём в муках - запросто. Перебежать - вряд ли. Она как масло. Прилипнет и сразу начнёт тебя обугливать. Открыть глаза и бежать к душу вряд ли выйдет.
То есть этот совет в лучшем случае покалечит. Венера выглядит как не посмотри, а кошмаром.
 
[^]
Вальдымар
28.09.2020 - 18:30
0
Статус: Offline


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 5385
Как то книженцию читал, про переселенцев с Меркурия.
Хорошая книженция, только название забыл.
 
[^]
shure348
28.09.2020 - 19:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 91
зачем лететь к другим планетам? затем же зачем заводить детей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ustasx
28.09.2020 - 19:10
3
Статус: Offline


Сказочный долбоёб

Регистрация: 21.06.09
Сообщений: 2114
Не забываем про возможные подлёдные океаны на Титане и Нептуне.

А также, что если американцы правда летали на Луну, то сменяемость экипажей на Марсе отпадает постройкой поселений с аналогичной земной противорадиационной защитой. А если сбросить на полярные шапки Марса несколько бомбуэ, то вот вам и терроформирование по высвобождению H2O, ну и кислорода, как сопутствующего элемента воды. Другое дело, надо, чтобы всё это не улетело в космос.

Что касается Венеры, то там главная опасность не радиация и не ультрафиолет, который не проникает к поверхности из-за постоянной густой облачности. Главная опасность - серные облака и температура под 450-470 градусов.
Просто нет смысла колонизировать планету аэростатами, это не практично. Колонизация происходит для чего-нибудь, а не с понтом дела повисеть над поверхностью на высоте нескольких километров.

Церера - вообще проходной вариант (здесь нам делать нечего, держим курс на третью планету© одноимённый мультик)

Так что в перспективе - Луна, Марс, Титан, м/б Нептун (но это совсем далеко)
 
[^]
НАТАБУРЕТКЕ
28.09.2020 - 20:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.18
Сообщений: 461
судя по фото,... колонизация будет хуйёвой....
 
[^]
Микаэль
29.09.2020 - 00:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
На Марс посадить космический корабль с людьми практически невозможно.
Только "скинуть" в надежде, что не разобьются.
Посадка там возможна только в реактивном режиме.
Парашюты и прочие торможения невозможны из-за отсутствия атмосферы.
По той же причине ни самолеты, ни вертолеты там летать не будут.
 
[^]
Умнее99проц
29.09.2020 - 00:57
7
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
Микаэль,
марсианский дрон летает при 1% плотности атмосферы Земли.

 
[^]
SpMouse
29.09.2020 - 03:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267
это не колонизация.
колонизировать надо планеты пригодные для жизни, а так даже если землю убить в хлам и то на ней легче будет обитать.
 
[^]
JavaPowered
29.09.2020 - 03:11
17
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 837
Жаль ты хорошие камменты не добавил, там есть хорошее:


1. Фатальная проблема Венеры - делать там нечего, ресурсы добывать невозможно, вернуться оттуда тоже невозможно, ибо для взлёта нужна полностью заправленная ракета уровня земных ракет-носителей, а нафармить топливную пару неоткуда. Единственный шанс - ядерные ПВРД с использованием местной атмосферы в качестве рабочего тела.


2. Крайне недооценённая фича Луны - отсутствие на ней атмосферы при малой гравитации и близости к Земле, что позволяет построить на ней электромагнитную катапульту и стартовать прямо с поверхности. В том числе со скоростями уровня третьей космической, что позволяет достичь дальних тел солнечной системы вообще без затрат топлива (без учёта торможения).


3. Откуда такая нелюбовь к малым спутникам и астероидам из первого поста? Малый спутник это и есть самый удобный объект для колонизации. Потому что это готовый противовес, к которому можно прицепить длинный трос и космическую станцию из надувных модулей (в один грузовой старшип можно упаковать такой модуль на 10000 кубометров, а из нескольких построить полноценный орбитальный город). Будет и готовая среда обитания без скафандра, и искуственная гравитация. При том малый спутник (даже Деймос) - это всё ещё огромная куча ресурсов, ибо сделаны из того же протопланетного диска, но тяжёлые элементы там не опускались в ядро.
 
[^]
JavaPowered
29.09.2020 - 03:12
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 837


>Малые спутники неудобны с точки зрения гравитации - жить при 0.01 g тяжело. Попить кофе нормально уже не получится.

Так кофе будем пить при центробежных 1g в тросовой станции, шахты копать при околонулевой гравитации. Двойная выгода.


>Что-то мне подсказывает, что на тросе надувные модули на геостационарку Деймоса нельзя запустить.

Геостационарка тут не при чём. Станция с искуственной гравитацией может в принципе иметь какую угодно форму и скорость вращения. Трос это всего лишь дешёвый аналог тороидальной станции фон Брауна. Нам не нужно строить гигантскую станцию для большого радиуса вращения, а чем больше радиус - тем меньше нам гадят в душу силы Кориолиса.

Причём сам Деймос (полтора триллиона тонн) раскручивать не обязательно, достаточно воткнуть в него мачту повыше и пустить трос вбок по касательной к поверхности. Можно и вообще сделать это в голом пространстве без астероида, привязав к станции на километровом тросе, например, ядерный реактор.


>И надо помнить о радиации - надувной модуль от неё не спасёт.

Спасёт. Во-первых, радиация в межпланетном пространстве всего в 4-5 раз сильнее, чем на МКС, под которую надувные модули проектировались. Во-вторых, места в них дофига, хватит и на метровый слой воды, и на тонкие листы обеднённого урана. Или просто на метровый слой грунта, который можно накопать на том же астероиде.

В-третьих, существуют концепции активного подавления радиации. От магнита от томографа в L1 марс-солнце до искуственных широких ливней вторичных частиц с огибанием цели и/или выработкой электроэнергии. Мне попадалась даже сумрачная концепция облака ферромагнитных тросов на низкой орбите Юпитера, которые искажают силовые линии его магнитного поля и дестабилизируют радиационные пояса.


И всё это гораздо проще, чем спуск в гравитационную яму планеты со строительством структур на поверхности.
 
[^]
OtoMak
29.09.2020 - 08:20
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.20
Сообщений: 220
Цитата
Колонизация Солнечной системы возможна при одном главном условии:
уничтожении ссудного процента

Да главное, чтобы "глупостями" прекратили страдать...
Вваливают безумные деньги на раскрутку военной махины, вместо того, чтобы стремиться к чему-то запредельному, удивительному и непостижимому ((

Чую, на моем веку в космос не выйду. Остаётся только летними ночами с тоской разглядывать такой далекий Млечный путь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Колонизация солнечной системы. Часть 2
 
[^]
Love1s
29.09.2020 - 08:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 1070
И всё же, ЯП летит на Марс!!!
 
[^]
Sirius777
29.09.2020 - 08:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 307
Есть понятие " сила тяжести", ни никак не " тяготение"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JavaPowered
29.09.2020 - 09:06
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 837
Цитата (Sirius777 @ 29.09.2020 - 00:56)
Есть понятие " сила тяжести", ни никак не " тяготение"

Немного ты не прав.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%86%D0%B8%D1%8F
тяготение - это один из общих случаев притяжения тел, просто не самый популярный термин. А сила тяжести - это частный случай гравитации.
 
[^]
IСанчесI
29.09.2020 - 09:47
-3
Статус: Online


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13069
давайте уже, съябывайтесь нахой, и чурок с собой захватите hz.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17979
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх