SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
кукумАрия
12.03.2020 - 14:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.09.17
Сообщений: 108
Прикольный аппарат.
У меня тоже инерционка (МЦ 21-12). Если много навскидку стреляю нос потом болит. Пястной костью большого пальца в пятак прилетает постоянно.
 
[^]
Триангель
12.03.2020 - 16:31
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.16
Сообщений: 50
Цитата
У меня тоже инерционка (МЦ 21-12)

Все же там ствол подвижный, а у Шоргена -нет
 
[^]
iitiro
12.03.2020 - 17:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 588
Цитата (кукумАрия @ 12.03.2020 - 14:23)
Прикольный аппарат.
У меня тоже инерционка (МЦ 21-12). Если много навскидку стреляю нос потом болит. Пястной костью большого пальца в пятак прилетает постоянно.

Извини, но другой принцип: длинный ход ствола, подвижного относительно ствольной коробки.
 
[^]
SAOjga
12.03.2020 - 17:48
0
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2371
Цитата (Dfyy @ 12.03.2020 - 14:15)
а оно во время сильного дождя, снега, ветра стреляет??? во время дождя и снега его заливает, во время сильного ветра выдувает из коробки перезаряжающийся патрон)))))

Мне кажется, что конструкция должна легко чистится, да и при отдаче из нее всю грязь должно выбивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parashunjaga
12.03.2020 - 19:22
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 1472
Простите, товарищи ружейные спецы! А сколько нас радует своей "трехлинейкой" товарищ Мосин, а? А эта вундервафля сто лет всего! Малолетка))))
 
[^]
Cucumber9
12.03.2020 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 1158
Цитата (parashunjaga @ 12.03.2020 - 19:22)
Простите, товарищи ружейные спецы! А сколько нас радует своей "трехлинейкой" товарищ Мосин, а? А эта вундервафля сто лет всего! Малолетка))))

Винтовка Мосина образца 1891 года
 
[^]
Cucumber9
12.03.2020 - 23:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 1158
один из образцов стоит в продаже в Артемиде в Мск https://artemida-hunter.ru/catalog/komissio...tvolom_5906_75/
даже с доп стволом
можете оформить лицензию и приобрести, и ощутить всю прелесть когда возле вашего лица летает затвор весом с приличный молоток ....
как говорят из этого затвора японцы 2 тойоты бы сделали ....
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Дополнение к теме.


Полуавтомат Шегрен глазами владельца
https://forum.guns.ru/forummessage/60/792098.html
Автор = форумчанин "Паганель"


SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Далее - с его слов:

--------------------------

Есть в моей коллекции редкий полуавтомат Sjogren (на русском его по разному называют: Шогрен, Шегрен, Шегрень, СЪегрен и т.д.) малоизвестного изобретателя (Axel Sjogren, Швеция).
Ружье производилось в Швеции и Дании с 1904 по 1914г. Выпускалось только в 12 калибре.

Что касается вкладке в плечо, отдаче и т.д.
П\а ведет себя как обычная одностволка 12 калибра в этом весе.
При правильной вскидке и стрельбе важны три вещи: баланс ружья, эргономичный приклад и главное - прокладка между сапогами и прикладом. Баланс при трех патронах в ружье - отличный, а приклад и стрелок - дело творческое. Ружье стреляет - приклад попадает.

Хочу добавить, что перезарядка происходит после вылета снаряда (дробь, пуля) из ствола. Непроизвольное открытие затвора исключено. По памяти, мне ни разу не попадался случай поломки ружья с травматическим исходом. А эти двигающиеся "внутренности" - дело привычки.

Если говорить о минимальной массе дроби, необходимой для перезарядки, то из практики - на 27-грамовом спортивном патроне - п/а работает. Хоть закрутка патронов звездочкой была изобретена позже, ружью все равно какой длины патрон. Снаряжается магазин-легко без усилий (хоть на ощупь).

Мусор который может легко засорить механизм на охоте, так-же легко оттуда извлекается. Стоя в воде/болоте, вытянуть затвор можно за несколько секунд. Продукты горения практически все вылетают. После интенсивной стрельбы - более ста выстрелов, механизм остается чистым, без гари.

Неплохо полуавтомат ведет себя в проливной дождь, задержки появляются лишь когда патроны совсем сверху становятся мокрыми, гильзы "залипают" и экстрагируются из патронника до половины.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
За все время охотничьего стажа, более 30 лет, через мои руки прошло 3 подобных ружья (ниже - фото с интернета), все они имели разные поломки.
Возвращал их к жизни сам так, как оружейники отказывались от этого.

Возвратная пружина - самое слабое место в ружье.
Чего только не придумывали "умельцы": просверливали левую направляющую
и ставили вторую пружину;пытались разместить её в прикладе...

В моем п\а возвратная пружина не родная, заказал их десяток и периодически меняю. Родная пружина представляет собой те же 170 мм., в диаметре 6мм., но была скручена из 3-х нагартованых проволок 0,5-мм. - в одну и имела 65 витков.

Фото с интернета:

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
В литературе информации о нём не так много. Например, у Маркевича явные симпатии были на стороне Браунинга, поэтому о Шегрене он отзывался не очень. Почитаешь Маркевича - то не так, то не так (отдача как у одностволки, затвор открыт - грязь попадает, прорыв пороховых газов).

Единственное, радует последнее предложение, перефразирую: -И живут они до сих пор долго и счастливо и приносят удовольствие охотникам.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Шегрен на то время создал конкуренцию Браунингу в Европе. Согласитесь 10 лет производства - не так мало для одной модели ружья.

Если бы не первая мировая (производство прекратилось) неизвестно куда двинулась мысль изобретателя. Кстати Axel Sjogren изобрел самозарядную винтовку такого-же принципа действия, но чертежей и других данных я не находил. Даже имя изобретателя в документах терялось. Аналогичные патенты с его фамилией шли под другим именем.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
На массивной накладке с боку видны 2 отверстия на случай прорыва пороховых газов, кстати на первых образцах их не было.

Затвор находится в глубине этой детали. При выстреле совершенно не замечаешь движения механизма, хотя летит он прямо в лоб.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
В верхней части шейки приклада находится обычный предохранитель, блокирующий спусковой крючек.
Металическая накладка двигается по раме на двух направляющих (с двух сторон рамы).

В правой, трубчатой, находится возвратная пружина. Извлечь можно открутив винт.
Спусковой механизм разделен на две части одна в раме (спуск и вертикальная тяга) другая часть в ирерционной накладке (шептало, боек, система ручного взвода). Поэтому спуск срабатывает только в одном положении. Стрельба очередями исключена.

В задней части, ближе к шейке приклада, есть подпружиненный мощный упор.
Ну если все сломается от выстрела, то это - последняя преграда.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Проходит по крим.требованиям в современной РФ:
Ствольная часть = 67см.
Приклад с рамой = 53см.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Для начала выставляю несколько фото и схему внутреннего устройства п\а, чтобы легче объяснять работу механики.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Разбирается ружье очень легко: в передней части подствольного магазина есть хомут удерживающий ствол. С правой стороны на нем находится кнопка. Уперевшись прикладом, нажимаете её, другой рукой поворачиваете трубчатый магазин, взявшись двумя пальцами за колпачек с накаткой, вращая его на 90 градусов и легко вытягиваете магазин на 4 см. После этого взявшись рукой за цевье вращаете ствол вдоль оси на 90 град. и вытягиваете, отделяя его от рамы. Это вся неполная разборка полуавтомата.

Ствол неподвижно прикреплен к раме.

Подвижные: затвор состоящий из двух частей (затвор, рычаг запирания) и т. н. инерционное тело (массивная мет. накладка), используемая для работы. При выстреле всё ружье от отдачи смещается относительно этой инерционной части, что вызывает сжатие мощной пружины. с её разжатием происходит выброс гильзы и досыл нового патрона.

В задней части инерционной накладки Вы ведите рычаг взвода ударникового механизма, похож на маузеровский.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Ружье заряжается следующим образом: взявшись рукой за мет.накладку 4, отводите её по направлению к прикладу.
При этом нагнетается возвратная пружина (усилие небольшое).
В крайнем заднем положении вся подвижная часть становится на уступ рычага 20 верхней частью.

В образовавшийся зазор помещаете патрон (на фото ниже) и нажимаете на нижний выступ рычага 20.
Сорвавшись с зацепа, подвижная часть толкает патрон в патронник.
Магазин заряжается последовательно через отверстие в нижней части рамы 3.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Чтобы разрядить ружье без выстрела, необходимо перемещать подвижную часть столько, сколько патронов осталось в магазине.
Взвод курка 16 и плавный спуск осуществляется с помощю поворотного рычажка 14 см.фото ниже.

При осечке, извлечь патрон невозможно. Взводите рычагом ударник, после взявшись рукой за накладку передвигаете её, извлекая патрон из патронника. В вертикальном положении рычага его нижняя часть выступом заходит в углубление в раме - первый предохранитель, прицельная планка визуально перекрыта. Этим рычагом делается плавный спуск.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Хотя ружье быстро разбирается и имеет небольшой размер в разобранном виде, за этим кроются некоторые конструктивные недостатки.

Начну с того, что лоб затвора упирается в раму. Ствол заходит с другой стороны на глубину 15-мм.
Фактически патронник состоит из двух частей: 7-мм в раме, остальная часть - в стволе см. фото ниже.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Подгонка ствола зависит от положения дет.26 (показана на фото ниже).
Именно она берет на себя основную нагрузку.
От длительной эксплуатации, интенсивной стрельбы, резьбы ослабевают и её приходиться менять.

По опыту знаю, что подгонка сложная, необходимо оставить небольшой зазор в несколько десятых, между торцом ствола и рамой, иначе ствол будет раскручиваться при выстрелах.

Если расстояние сделать большим, будут возникать небольшие поддутия юбки гильзы (дешевые патроны) и п\а заклинит.
Современные п\автоматы в т.ч. Бенелли имеют другую конструкцию, поэтому лишены этих недостатков.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Что-бы дальше не углубляться в полемику, выкладываю несколько фото которые помогут глубже разобраться в работе механики.

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
smile.gif

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
smile.gif

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Mazut
15.03.2020 - 10:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Дополнительные фото.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/792098.html
Автор = форумчанин "Hanter Seb"

SJOGREN (Шогрен) - оружие не устаревшее за сто лет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6234
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх