Почему у немецких танков ВОВ ведущее колесо спереди?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Liggett
3.02.2019 - 18:50
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 678
Блин, я конечно, в танках ни бум-бум, но меня учили, что любое усложнение системы снижает её отказоустойчивость.

А тут целый кардан добавляется, под днищем, да ещё и расстояние увеличивается.
Ведь в целом, это резкое понижение надёжности и сложности с ремонтом.

Это сообщение отредактировал Liggett - 3.02.2019 - 18:51
 
[^]
GadPolzuchij
3.02.2019 - 18:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1295
Цитата (erolvic @ 3.02.2019 - 18:18)
Тянуть легче,чем толкать!
Проверьте,если не верите,на тележке из маркета в снегу!

Извините, но вы сейчас херь сморозили. Согласен если бы был разговор о колесной тяге ( и то можно поспорить ), но гусеничной глубоко пох где ведущее колесо.
 
[^]
Костер
3.02.2019 - 18:53
-2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
[quote]А тут целый кардан добавляется, под днищем, да ещё и расстояние увеличивается.[quote]Ведь в целом, это резкое понижение надёжности и сложности с ремонтом.[quote]

Но до Москвы дошли, и в десятки раз меньше Т-34 выпускались

Это сообщение отредактировал Костер - 3.02.2019 - 19:01
 
[^]
kot666ss
3.02.2019 - 18:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 26729
Здесь не только дело в расположении башни. Но и в том что тянуть легче чем толкать для трансмиссии. Из этого можно увеличить вес путем добавления брони.
 
[^]
Evan20
3.02.2019 - 18:59
4
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Там на самом деле всё проще. Изначально немцы тоже начинали с заднего привода. Достаточно посмотреть на опытные Grosstraktor, Nb.Fz. V и т.п. Все с задним ведущим колесом.

Потом Крупп решил выебнуться и забацал опытный Leichttraktor c переднемоторной компоновкой и задним ведущим колесом. Получилась хуйня и при резких манёврах спадали и рвались гусеницы (сказалась неопытность конструкторов, ибо до этого тунков они не делали). Поэтому в управлении вооружений сказали переделать наоборот. Получили в итоге Pz. I, приняли на вооружение, потом Pz. II, Pz. III и далее по накатанной. Орднунг блять.

Одумались только под конец войны, Серия E была уже с человеческой трансмиссией и опыт конструирования накопили, но было уже поздно. Мовус тоже был с задними ведущими кстати, но там просто нереально было бы кардан таких размеров мастрячить.

Бимбом
Цитата
Если мне память не отшибло, у Мыши электротрансмиссия стояла, как у Фердинанда-Элефанта.
суть в том чтоведущий каток задний, как и у Фердинанда/Тигра Порше кстати.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 3.02.2019 - 19:22
 
[^]
Бимбом
3.02.2019 - 19:04
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 195
Цитата (Evan20 @ 3.02.2019 - 18:59)
Там на самом деле всё проще. Изначально немцы тоже начинали с заднего привода. Достаточно посмотреть на опытные Grosstraktor, Nb.Fz. V и т.п. Все с задним ведущим колесом.

Потом Крупп решил выебнуться и забацал опытный Leichttraktor c переднемоторной компоновкой и задним ведущим колесом. Получилась хуйня и при резких манёврах спадали и рвались гусеницы (сказалась неопытность конструкторов, ибо до этого тунков они не делали). Поэтому в управлении вооружений сказали переделать наоборот. Получили в итоге Pz. I, приняли на вооружение, потом Pz. II, Pz. III и далее по накатанной. Орднунг блять.

Одумались только под конец войны, Серия E была уже с человеческой трансмиссией и опыт конструирования накопили, но было уже поздно. Мовус тоже был с задними ведущими кстати, но там просто нереально было бы кардан таких размеров мастрячить.

Если мне память не отшибло, у Мыши электротрансмиссия стояла, как у Фердинанда-Элефанта.
 
[^]
Liggett
3.02.2019 - 19:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 678
У меня ещё вопрос возник.
Ведь для передачи усилия через дополнительный механизм (кардан), нужна дополнительная мощность двигателя.
В любом случае, при передаче будет потеря. Да ещё и расстояние играет роль.

Как же так?
Немцы ведь одни из лучших механиков в мире...
В чем тут выигрыш?
 
[^]
Костер
3.02.2019 - 19:10
-3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (Liggett @ 3.02.2019 - 19:06)
У меня ещё вопрос возник.
Ведь для передачи усилия через дополнительный механизм (кардан), нужна дополнительная мощность двигателя.
В любом случае, при передаче будет потеря. Да ещё и расстояние играет роль.

Как же так?
Немцы ведь одни из лучших механиков в мире...
В чем тут выигрыш?

Вам же сказали, развесовка, инженерную школу не пропьешь, немцы ни когда не гнались за простотой, сравните Гелик с Нивой для нищебродов
 
[^]
surger1984
3.02.2019 - 19:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 951
Цитата (Cooper92 @ 3.02.2019 - 20:30)
на самом деле в школе танкостроения того времени бытовал миф, что не соизмеряя к живучести узлов танка размещение трансмиссии в передней части сильно увеличивало шансы на выживание обитателей танка. что и было исполнено в западной школе танкостроения. в нашей же школе сделали упор на излишнее бронирование, размещение брони под рациональными углами. и сильно выиграв на надежности трансмиссии. укоротив валы и облегчив обслуживание.

Евреи так вообще, вперед еще и двигло поставили, кроме трансмиссии.
 
[^]
Kytx
3.02.2019 - 19:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (Liggett @ 3.02.2019 - 19:06)
У меня ещё вопрос возник.
Ведь для передачи усилия через дополнительный механизм (кардан), нужна дополнительная мощность двигателя.
В любом случае, при передаче будет потеря. Да ещё и расстояние играет роль.

Как же так?
Немцы ведь одни из лучших механиков в мире...
В чем тут выигрыш?

потери мощьности там минимальные
а вот развесовка лучше получается
выше уже все разжевали
 
[^]
Evan20
3.02.2019 - 19:32
8
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (Cooper92 @ 3.02.2019 - 22:30)
на самом деле в школе танкостроения того времени бытовал миф, что не соизмеряя к живучести узлов танка размещение трансмиссии в передней части сильно увеличивало шансы на выживание обитателей танка. что и было исполнено в западной школе танкостроения. в нашей же школе сделали упор на излишнее бронирование, размещение брони под рациональными углами. и сильно выиграв на надежности трансмиссии. укоротив валы и облегчив обслуживание.

На самом деле потому, что амеры делали танки на автомобильных заводах. Соответственно коробка передач находилась в непосредственной близости от мехвода. А запихать вперед мехвода еще и авиационную звезду (других соизмеримых по мощности у них тогда не было) это значит еще больше увеличить габариты бронесарая.

Отмазки про живучесть экипажа приплели уже гораздо позже, аналогично "идеальной развесовке" и прочей еботе. В основном наши же разоблачители типа Суворова, типа не танк говно, а об экипажах заботились в отличие от клятого совка с его ордами отсталых Т-34, брошенных на убой кровавым генералами Сталина.
 
[^]
Kvint77708
3.02.2019 - 19:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 712
Цитата (erolvic @ 3.02.2019 - 20:18)
Тянуть легче,чем толкать!
Проверьте,если не верите,на тележке из маркета в снегу!

А если по асфальту то без разницы
 
[^]
АМАЛКЕР
3.02.2019 - 19:36
4
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 775
Гусеничный движитель с передним и задним ведущим колесом здорово отличается по характеристикам.
Дело в том что в одном случае под натяжкой нижняя часть гусеницы, в другом верхняя.
Это сильно влияет на плавность хода, максимальную скорость и проходимость.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 3.02.2019 - 19:37
 
[^]
ФэтФрумос
3.02.2019 - 19:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4116
Цитата (Костер @ 3.02.2019 - 19:41)
Цитата
Знаю, о чем говорю, классический случай - упражнение "противотанковый ров". В армии все сделано на века, забетонировано и заармировано вусмерть. Сколько там бортовых передач повырывало, особенно если по боевому и на время.

ни одного случая не слышал ни на танках ни на бмп с передними ведущими

Я сам так делал. На скорости 50 км.ч. Правда, на ГТТ.
 
[^]
ww07
3.02.2019 - 20:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2545
Цитата (Костер @ 3.02.2019 - 18:41)
Цитата
Знаю, о чем говорю, классический случай - упражнение "противотанковый ров". В армии все сделано на века, забетонировано и заармировано вусмерть. Сколько там бортовых передач повырывало, особенно если по боевому и на время.

ни одного случая не слышал ни на танках ни на бмп с передними ведущими

Наверно потому, что я служил в учебке. Было все, что только можно вообразить. И оторванные бортовые передачи, и заехать одной гусеницей на соседнюю машину, и завести МТ-ЛБ в обратную сторону (упражнение "остановка на подъеме"). Отлично заводится, правда воздух сосет через выхлопную, а выхлоп, соответственно, через воздухан. И маслонасос в обратную сторону крутится. Пару минут - и движку пиздец.
 
[^]
igorianych
3.02.2019 - 20:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 938
Цитата (Gamilkar @ 3.02.2019 - 18:20)
Цитата (Cooper92 @ 3.02.2019 - 21:19)
берем Т-26. ведущее колесо переднее

Он английский.

а у т34 ходовая по типу Кристи (США) и что?
 
[^]
igorianych
3.02.2019 - 20:17
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 938
Заднее расположение движка и трансмиссии позволяет сделать низкий силуэт. Все танки с трансмиссией спереди были высокими. Шерман, Тигр, Пантера.


Почему у немецких танков ВОВ ведущее колесо спереди?
 
[^]
P376
3.02.2019 - 20:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
Ребята! Все давно рассказано!

Почему у немецких танков ВОВ ведущее колесо спереди?
 
[^]
P376
3.02.2019 - 20:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
...

Почему у немецких танков ВОВ ведущее колесо спереди?
 
[^]
P376
3.02.2019 - 20:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
...

Почему у немецких танков ВОВ ведущее колесо спереди?
 
[^]
P376
3.02.2019 - 20:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
...

Почему у немецких танков ВОВ ведущее колесо спереди?
 
[^]
P376
3.02.2019 - 20:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
...

Почему у немецких танков ВОВ ведущее колесо спереди?
 
[^]
P376
3.02.2019 - 20:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34698
...

Почему у немецких танков ВОВ ведущее колесо спереди?
 
[^]
Bazyazya
3.02.2019 - 20:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.12.18
Сообщений: 362
Сложная тема...
 
[^]
ФэтФрумос
3.02.2019 - 20:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4116
Цитата (ww07 @ 3.02.2019 - 21:07)
Цитата (Костер @ 3.02.2019 - 18:41)
Цитата
Знаю, о чем говорю, классический случай - упражнение "противотанковый ров". В армии все сделано на века, забетонировано и заармировано вусмерть. Сколько там бортовых передач повырывало, особенно если по боевому и на время.

ни одного случая не слышал ни на танках ни на бмп с передними ведущими

Наверно потому, что я служил в учебке. Было все, что только можно вообразить. И оторванные бортовые передачи, и заехать одной гусеницей на соседнюю машину, и завести МТ-ЛБ в обратную сторону (упражнение "остановка на подъеме"). Отлично заводится, правда воздух сосет через выхлопную, а выхлоп, соответственно, через воздухан. И маслонасос в обратную сторону крутится. Пару минут - и движку пиздец.

Так так. Елань? Артполк?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12684
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх