Это просто пипец... Демпинг на аукционах...

они уже давно плачут

Щас парни спроектируют, создадут правильное ТЗ, а вот потом выиграют аукцион по максимальной цене и заработают свое на одном за два. Схема рабочая.
Сейчас можешь только в ФАС пожаловаться, аукцион отменят и заново проведут. Другого варианта собственно нет.

А я бы вот хотел послушать мнение умных ЯПовцев - а какие бы Вы предложили изменения в 44 ФЗ в части определения победителя, будь у Вас такая возможность.
Критерии типа - по опыту работы, вроде как не позволят молодым фирмам вообще работать...

а назовите основания для отмены, только со ссылками на конкретные статьи и пункты закона

щас тебе напишут....))))

проект - бесплатно. Да не вопрос. Ставь 0.01 рубль.

шта?

Да ничего особо сложного.
Разрешить включать требования к участникам конкурсов, если дело идёт не о конкурсе для СМБ. В серьёзных проектах новичкам и в самом деле не место, пусть тренируются "на кошечках" - на малых проектах.
Сертификацию от вендора - в жопу, а вот наличие в штате персонала с опытом выполнения аналогичных работ в нужном количестве - требовать (предоставляешь смету на проектные работы - покажи, что у тебя есть люди, которые успеют выполнить объём за оговоренный срок).
Предоставление банковской гарантии на качество выполненных работ. А то построят дорогу с гарантийным сроком пять лет, а через год обанкротят фирму - и заказчик ремонтирует её опять за свой счёт. Банк-то стоит подороже, его банкротить из-за пяти км. дороги смысла нет, так что его гарантия будет иметь вес. А уж банк пусть думает, на каких условиях и кому выдавать гарантию, а кому - нет, потому как "кидала".
Требовать наличие производственных мощностей и выполнение не менее 50% объёма своими силами - а то развелось генподрядчиков-"прокладок".
И - главное - цена не должна иметь такой вес. Максимальный вес цены, на мой взгляд, не может быть более 30%. Для сложной системы качество проектирования определяет затраты на её эксплуатацию, которые могут превышать цену её создания в разы (а проектирования - на порядки). Не финансисты должны решать, кто сделал лучшее предложение, а технари, которым потом с этой системой работать. И вообще, бухгалтера слишком много о себе возомнили; пора поставить их на место и заняться восстановлением порушенного "финансовыми директорами" и "аналитиками". Если человек сводит оценку всего только к деньгам - значит, он ничего не понимает в
предмете и место ему не в комиссии, принимающей решение, а в бухгалтерии, эти решения обеспечивающей - и не более того.

Торги начались на 70 косарях, закончились на 38 копейках

Если "ошибку" совершил, тот кто выставил цену 0,38, тот потеряет обеспечение заявки вроде бы. Не знаю что конкретно под данный аукцион прописано, но помимо потери обеспечения там ещё штраф впендюрят за уклонение от подписания контракта. После этог автоматически признаётся победителем участник, занявший второе место. Но и там не густо - 355 рублей,его скорей та же участь ждёт. Про третьего практически то же самое можно сказать, более-менее адекватная цена начинается у 4-го участника
З.Ы. Но может быть и другой вариант. Схема проста как три валенка. Участник имеет сговор с заказчиком. Демпингует цены в НОЛЬ. При заключении контракта заказчик имеет право на неосовенные средства (разницу между начальной максимальной и конечной ценами), заложенные в этот аукцион, докупить у победителя те товары и услуги. По сути если это не ошибка и не прикол, то тупо сговор. Пару раз тоже сталкивался с таким.

Это сообщение отредактировал Чегеваров - 15.09.2016 - 22:05

А похер. ФАС наоборот будет даже за, столько бюджетных денег сэкономили

А отказаться от контракта никак. Сразу попадаешь в РНП.

ну так спроектируют под "своё железо", и уже там хуй кто у них перебьет контракт на строительство.

Ну, теоретически, с вами можно ещё и поспорить!
По ГОСТу карандаш простой должен нарисовать линию что-то около двух с половиной километров (ТМ) как написано "при максимальном нажиме" (там в килограммах сила, но не помню сколько).
В приведённом образце проектной документации израсходован ресурс карандаша ценой 7 рулей в виде 45 сантиметров, значит от стоимости целого карандаша использовано (7рублей / 2500метров) * 0,45метра = 0,00126 рубля
В приведённом образце проектной документации использован один лист бумаги А4 белизной 96 плотностью 80 г/мм.кв. при цене за пачку 500 листов 250 рублей стоимость 1 листа составит 50 копеек.
На создание такого грандиозного проекта у вас ушла 1 минута рабочего времени, исходя из МРОТ в размере 7500 рублей при 40 часовой рабочей неделе затрачено на зарплату работнику 7500 / (22дня*8часов*60минут) = 0,71 рубля.
Итого себестоимость вашего проекта 1 рубль 22 копейки !!!

всё просто. задача зайти на объект, познакомиться с заказчиком. стоимость работы простого проектировщика за проект стоимостью 70 рублей-10 рублей. отдать 10 рублей за входной билет-шикарно! а далее под проект готовится аукцион на монтаж. платишь 50 рублей фирме, составляющей 1-ю часть и аукцион затачивается под тебя. для приличия создаешь еще одну фирму и многомилионый аукцион выигрывает 2 фирмы (твоих) с падением 0,5%. если несогласный подает в уфас, выхода 2- первый заплатить 50 руб за выигрыш или договориться с несогласным за 200....а 3-10 лямов положить в карман. при этом работа будет сделана надлежащим образом, профессионально, в сроки и качественно! и как верх профи-на законных основаниях взять благодарственное письмо от заказчика!

У нас на каналы связи цена с ляма упала до -50 тыров. А потом проверки нагнуть пытаются - как вы цены обосновываете? Зоебале демпингуны.

ТС, сколько ключ стоит, и что за аукцион.

Не совсем понятно, в чем гешефт для поставщика? Добивать до НМЦК придется по уторгованой цене - а она в ноль.

Примерно 5 тыщ ключ стоит. Зависит, есть у тебя носитель или нет. Кто-то дороже делает, кто-то дешевле, но примерно ориентировочно где-то 5 тыщ.

Укажите пункт 44-ФЗ, согласно которому заказчик имеет права тратить экономию от торгов по своему усмотрению на то, чтобы что-то докупить у победителя. Нет такой возможности у заказчика. По закону чтобы освоить экономию заказчик должен будет по новой на торги выходить. Случаи, в которых Заказчик может без объявления процедур закупиться прямо оговорены в 44-ФЗ и указаная ситуация в этот перечень не входит.

а ещё ф карягу заебали ограничения СМП, я сцуко крупнейший налогоплатильщик, я один хуй заведу ИП и поучаствую, но нахуя эти головняки???
...малый бизнес они ИМХО ни как не стимулируют

А потому что закон обязывает заказчика часть закупок проводить у СМП. Заказчику по идее тоже нафиг надо высчитывать процент закупок и следить чтобы СМП не обидеть. Стимуляции никакой согласен. Все крупные конторы, участвующие в закупках, либо имеют карманные конторки попадающие под СМП, либо действуют через партнеров.

После выигранного аукциона, в процессе производства, пишется письмо и оговариваются дополнительные условия по "непредвиденно" возникшим обстоятельствам... Деньги выделяются.

я как бы не в теме, но в чем принципиальная сложность обхода этого? заказываешь в Китае на заводе под себя какое нить оборудование с уникальными характеристиками. создаешь еще 2 подставные фирмы. которые тоже самое оборудование заказывают в минимальных обьемах, но под своим шильдиком. все, в наличие еще 2 товара с такими же характеристиками.

Ага, щаззз. Почитайте 95-ю статью 44-го закона когда могут изменяться существенные условия контракта. Цену можно увеличить не более чем на 10% от цены контракта, сформированной по итогам торгов, при этом поставщик/подрядчик должен соразмерно увеличить объем услуг или количество товара поставляемого. Все, больше никаких доп. условий не может быть. Причем все это оформляется доп. соглашениями, которые вывешиваются в открытый доступ на ЕИС и направляются в казначейство.

Сразу вспоминается известный случай на воде в этом году, при котором дети погибли. ЕМНИП, тогда СМИ клеветали, что тоже аукцион был.

Проблема в том, что главной целью такого аукциона является минимальная цена, но никак не качество оказываемых услуг и предоставляемых материалов. В итоге, правильные игроки, со временем, с рынка уходят и остаются дебилы, которые через "сокращение издержек" (о чём очень любят в СМИ заявлять) дают такую низкую цену, что работать за неё будут кадры с самой низкой квалификацией, если таковая у них вообще имеется.

И да. ТС, ты лучше выложи потом информацию кто контракт взял. По скриншоту не всё так однозначно. Только, пожалуйста, дополни верхний пост, чтобы в дебрях не искать.