Тема-ответ на тему о японских поездах, А не надоело кричать что всё плохо?

еще

и последний

tserg
боюсь, что Латышев прав
госфинансирование на дороги (в том числе и ж\д сокращается неумолимо)
тут можно сравнить с нашей военной отраслью
строим новые самолеты? да, строим, и успешно продаем их за рубеж, оставляя для собственной армии 2-3%. с танками, кораблями то же самое.
показали по телеку тверской завод, я помню, и вагоны показали. и сказали что все у нас будет. но это только слова. и так не только в ж\д отрасли. так везде. власть такая. тока пиздЯт и пИздят. больше НИ-ЧЕ-ГО. а, ну еще сырье продают, жируют и воруют у народа.
я НЕ ВЕРЮ в то что РЖД к 2015 поменяет 100% вагонов. ну хоть ты тресни, не верю.

вот, для примера цитата из доклада Немцова и Милова "Путин. Итоги. 10 лет":

"Парадоксальным образом даже выделяемые на финансирование дорожного хозяйства средства не дают эффекта — коррумпированное чиновничество разворовывает эти средства. Сравните несколько цифр.
В 1999 году расходы федерального бюджета на реконструкцию и строительство федеральных автодорог составили 8,7 млрд руб. ($350 млн по курсу того периода). Ввод федеральных автодорог составил 321 км. Средняя стоимость километра вводимой дороги — около $1 млн.
В 2009 году федеральный бюджет выделил на реконструкцию и строительство федеральных автодорог 230 млрд. руб. ($7,2 млрд по курсу 2009 г.). Ведено 1159 км федеральных автотрасс. Средняя стоимость километра вводимой дороги — $6,3 млн.
При этом такие расценки вовсе не отражают качества российских дорог. Они сопоставимы с американскими и немецкими — так, в США стоимость строительства 1 км четырехполосной дороги — $4– 6 млн, первоклассного автобана в Германии — €8 млн. А вот в Китае 1 км четырехполосной автострады обходится $3 млн, в Бразилии — $3,6 млн.
Конечно, при таких аппетитах дорожного чиновничества и связанных с ними компаний-подрядчиков никаких денег на дороги в России не хватит.
В России в 2009 году (в ходе кризисного секвестра бюджета) финансирование программы эксплуатации, ремонта и развития дорожного хозяйства было сокращено на четверть, с 434 до 343 млрд рублей.
На 2010 год запланировано новое сокращение — до 274 млрд рублей . Объем субсидий бюджетам субъектов Российской Федерации на дорожное хозяйство в 2010 году урезан до 37 млрд руб. Сокращение финансирования дорожного хозяйства приобретает обвальный характер." Конец цитаты.

Думаю на РЖД дела обстоят так же если не хуже.
Денег нет не будет, те крохи которые есть не спасут положения.
Дальнейшее дискутирование на эту тему для себя считаю бессмысленным.
Я оцениваю то, что вижу.
А пока ничего хорошего я не вижу. Обидно, конечно, но...
Надо менять верхушку. Надо менять законы. Тогда глядишь и народ поумнеет.

Это сообщение отредактировал Thief - 8.07.2010 - 17:19

Жаль только есть у сторонних продавцов квоты, которые ты не выкупишь на этом сайте. Равно как и в кассах РЖД.

Так ты без паспорта хотел забрать в кассе ранее заказанные билеты через инет?

Не нужно. Мы вон в Украине поменяли в 2004 на что-то типа вашего Немцова, теперь неизвестно чем лечиться.
Развивайтесь эволюционно, а не революционно. Я в россиян, почему-то, верю!

Thief, знаешь, не всё сразу. Дорогу осилит идущий.
Порадуемся тому, что получается. Будем надеяться, что будет что то получаться и дальше.
А Немцова копировать - это несколько моветон. Пиздабол он такой, что его свои гавноеды стали стороной обходить.

sirChB
С паспортом и кодом блять!!!

Так и чего, не смог забрать?
Я чета ни х.я не понял

Это сообщение отредактировал sirChB - 8.07.2010 - 17:26

пиздабол-пиздаболом, но факты и цифры-то то он не с потолка берет
я не говорю что нужно за него голосовать и тэдэ. я лично сам к нему отношусь как к чиновнику, обделенному властью.
но то что страна разворовывается, то что народ беднеет - это неоспоримый факт.
и все отрасли как загибались так и загибаются.

уже начали
армию сократить и разогнать нах! ментов набрать побольше, чтобы в случае чего народ быстренько унять! забубенить полностью платное здравоохранение, увеличить пенсионный возраст (хуле в Европе же 65 лет, а у нас 60, непоряяядок), в школах оставить по 3 бесплатных урока, остальные-за бабло!

акуенное развитие?

снимите же розовые очки и не смотрите зомбоящик! мы катимся в ж...

всё нынешнее положение нашей страны приведет к сценарию книги Аль Атоми "Мародер". Кто читал-тот знает.

это ПИПЕЦ как дорого (152 доллара)! да самолетом быстрее, приятнее, такая же цена. и в самолетах это ДАННОСТЬ с самого начала (например, где вы видели вонючие салоны в самолетах?)

С потолка.. с потолка.
Работа у него такая - гнать пургу. Он за это денежку получает и это занятие единственное, на что он оказался способен.
Он, кстати, бывший чиновник. После того, как провалил все доверенные проекты его попросили не мозолить глаза.
С тех пор так и побирается по интернету/газетам и подрабатывает "клоуном-матершинником".

А ЖД ? Всё идёт своим чередом. Кто то работает, кто то пытается отпилить кусок, кто то пытается увильнуть от ответственности и т.д и т.п.
Т.е. просто идёт жизнь. А жизнь - штука разная. Не чёрная и не белая. Но если ничего не делать, то ничего и не достигнуть. Хоть с этим то согласны?

БезобидныйСуслик

Та сам пака студентом был катался, видел канешно изминения. Я еще застал электрички без сидений.

ух ты какая няшка


Короче я так и не понял с какой радости на РЖД цены в 5! раз выше чем на УЗ?

Ну вот, видимо и не зря эти обсуждения в интернете?
Руководство Московской железной дороги приняло решение пустить по Горьковскому направлению движения 12 дополнительных поездов....Поводом для таких мер стали затруднения, возникшие у пассажиров в связи с ремонтом путей.
Помимо введения дополнительных поездов, которые будут ходить ежедневно в промежутке с 15:20 до 17:20, руководство МЖД сократило количество технологических окон в расписании по средам и вернулось к доремонтному расписанию по пятницам.
Руководители МЖД получили множество жалоб от пассажиров. С конца июня в блогах появились многочисленные сообщения о давках, плохом самочувствии пассажиров в переполненных вагонах, длительном ожидании поездов и даже о том, что пассажиры вынуждены ехать на крышах электричек.
http://www.lenta.ru/news/2010/07/08/rzd/

Это сообщение отредактировал Cherepaha - 8.07.2010 - 17:52

Вот в другом совершенно обсуждении вот такое мнение про цены на самолеты:

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-330258.html
Тут орут, что цены на самолеты дешевые. Там орут что цены на самолеты дорогие....
Всем не угодишь.
В самолетах невонючие салоны? Так и в том поезде были невонючие салоны вследствие совершенно иной системы вентиляции-кондиционирования?

Добавлено в 17:57

Ну во-первых я говорил о зарплатах областников в 6-7тыс . Я все-таки в самом Е-бурге живу. У нас средняя зарплата повыше будет.
Ну и если вы вообще малозарабатывающий (Кстати, а это вина РЖД? Она должна заботится о том, о чем не позаботились региональные власти? Спонсировать малоимущих?):
Есть вариант плцкарта за 1800 руб. Фоту я представил ранее на фото №23.
Или сейчас найдутся желающие за копейки поехать в купе с телевизором или даже в люксе?
Ну уж извините. в 91 году мы всей страной сказали громкое НЕТ "совдеповщине и уравниловке"

Это сообщение отредактировал tserg - 8.07.2010 - 17:59

tserg

В отличии от поездов - цены на самолеты зависят от близости вылета. Те, кто в теме - знают, что билеты надо брать заранее - тогда они самые дешевые. Если брать билеты за 3 дня до вылета - ога, заплатишь дохрена и больше.

Так и с поездами так же.
Кстати, если вы могли заметить ранее по обсуждению, то вы можете выбрать в один и тот же день поезд, где места подороже и сервиса больше или поезд где места подешевле и сервис пониже. Надо мониторить сайт по поводу наличия свободных мест в указанную дату причем на разных поездах.

Продажа начинается за 45 суток.
Те, кто хотят ехать задешево ломятся в кассы и скупает валом дешевые плацкарты. Тут же свою поганую лепту (ненавижу их) вносят турфирмы. Те вообще по пол-вагона разом скупают. Причем самых выгодных по ценам мест.
А за 3 дня до отправления делают возврат неипользованых.
Только кто же будет рисковать и надеятся на то, что за 2 дня он купит нужное место?
Вот и остаются в кассах более дорогие билеты (в тот момент, когда вы их ищете), а за 3 дня выплывают еще некоторое количество дешевых билетов.
Может надо сократить количество дорогих мест и увеличить количество дешевых?
Тогда тут же подымится ОР: кругом одни клоповники (плацкартные) Немедленно верните назад хорошие купейные! Не хочу нюхать носки!
Всем невозможно угодить.

Это сообщение отредактировал tserg - 8.07.2010 - 18:07

Описано конечно хорошо. Поезда может и стали обновлять - только цены на билеты не радуют. Как вам цена 1500 за 180 километров пути ? Это если быстро доехать за час с небольшим ну или 4 часа стоять в клоповнике за 270 - 350 руб, пропуская все поезда за 1500. Какая нафиг модернизация. На поездах не езжу принципиально. Мне на машине гораздо дешевле доехать, чем на поезде. А иногда и быстрее. Например тут недавно ездил на Украину к родственникам жены. На поезде если ехать нам с женой 10 тыс. На машине я уложился в 4500 с штрафами. Разницу чувствуете ? А повышение стоимости на проездной в прошлый новый год. Как вам стоил 2 тыс - стал 9 тыс ? Это они за наш счет покупают значит поезда чтобы потом нас возить за наши деньги ? Нормальная политика.

Это что за поезд такой? Там девки голые на шестах всю дорогу пляшут и у каждого пассажира свой личный профодник-оффициант? Ссылочку можно?
Да! и кстати... не ездите вы на таком поезде. У вас ведь нету личного шофера и гламурной собачки? Правда?. Зачем вы тогда в люксовый вагон лезете?
У нас за цену в 3 раза ниже того, что вы назвали, можно проехать в вагоне 1-го класса в комфортной скоростной (не Сапсан) электричке (на фото ниже). За беспорядок прошу прощения. Фото снималось как раз в тот момент, когда мы закончили переоборудование вагона электропоезда.
Добавлено в 18:25

Так а что не так? Во всем мире так и делается. Продавцы колы за ваши деньги покупают тару и сырье, чтобы потом вам продать вам колу за ваши же деньги.
Сами-то поняли что сказали?
Деньги-товар-деньги. Слышали? Самая первая формула рыночной экономики (в отличии от плановой)
Или захотели как раньше в Союзе: чтобы было много дешевого (правда и примитивного) и желательно на халяву?
Ну что же. Тогда отменяйте 91-й год и возвращайтесь к плановой экономике.
И к старым вагонам. И старым ценам. Вы ведь этого хотите, как я понял?
Да!...кстати…приготовьтесь сразу что и-нет вам отрубят, чтобы вы нечаянно чего-нибудь не вздумали критиковать. Хотя бы тот же РЖД. Ой пардон. Оно тогда снова станет МПС.
Да и принтер свой пойдете на учет в органы ставить, как раньше ставили на учет даже ксероксы.

Это сообщение отредактировал tserg - 8.07.2010 - 19:14

tserg

у нас в Москве явно такие не курсируют

Этот поезд сапсан. просто другого в нет в нормальное время. Все поотменяли и перенесли. Можете посмотреть на сайте ржд сколько стоит билет Москва - Тверь. В бизнес класс стоит 2500. Уже лет 10 обещают скоростную электричку пустить ну или поезд по нормальной цене. Лет 5 назад свершилось - пустили 2 часа до Москвы, хотя было заявлено, что час - полтора будет идти. Но и её тоже потихоньку вытесняют. Одно время вообще сняли. Теперь в Москву 2 часа из Москвы 4. Вот так ходит скоростная электричка повышенной комфортности. в которой спинки не регулируются и стоят Вертикально ну очень неудобно.

"Так а что не так? Во всем мире так и делается. Продавцы колы за ваши деньги покупают тару и сырье, чтобы потом вам продать за ваши же деньги.
Сами-то поняли что сказали?
Деньги-товар-деньги. Слышали? Самая первая формула рыночной экономики (в отличии от плановой)
Или захотели как раньше в Союзе: чтобы было много дешевого (правда и примитивного) и желательно на халяву.
Ну что же. Тогда отменяйте 91-й год и возвращайтесь к плановой экономике.
И к старым вагонам. И старым ценам. Вы ведь этого хотите, как я понял?
Да!...кстати…приготовьтесь сразу что и-нет вам отрубят, чтобы вы нечаянно чего-нибудь не вздумали критиковать. Хотя бы тот же РЖД. Ой пардон. Оно тогда снова станет МПС.
Да и принтер свой пойдете на учет в органы ставить, как раньше ставили на учет даже ксероксы."

Я хочу адекватных цен на билеты и нормальных современных поездов, а не эти поделки. Почему за 1 день билет подорожал почти вдвое на один и тот же поезд ? Как ездили в старых поездах так и ездим только за двойные деньги да еще и отменили их. Кстати прогресса я так и не вижу. Ну новые вагоны и что ? Что в них прогрессивного то ? То что окна не вываливаются ? Или то, что чисто в них ? А может биотуалет - это сверхсовременно ? Что такого в нем удобного. На фото я вижу все теже вертикальные спинки которые для меня лично жутко неудобные. Жесткие сидения - от который все через 2 часа болеть начинает. Где прогресс то ? Ах да - табло повесили. Ну прям круто теперь. За это можно 2 цены заплатить. Для меня лично было бы прогрессом если поезда стали ходить ну хотябы в полтора раза быстрее.

Добавлено в 19:17

Курсируют. Только девки не пляшут там.

А чо за цифра 2 цены? Две цены чего?. А чо не 5 цен?
Я тоже многого что хочу. Хочу чтобы девки мне улыбались все подряд, и чтобы Хороший авто стоит тысяч 70.
Придите в Макдоналдс и скажите "я хочу чтобы ваш бутерброд стоил 30 руб" Ну булочка за 5 рублей и котлета. За что тут 100 рублей? На нашем горбу в рай въехать хотите!
Как думаете? К вашим Хочу прислушаются и сделают вывод?

Есть ВАШИ Хочу. Есть ЕГО хочу. Есть ИХ хочу.
Вам надо чтобы поезда быстрее ходить начали. А другому важнее то самый биотуалет, и рукомомйник нормальный, нормальный воздух (климат) и комфорт. Чтобы диван стал шире и матрс не съезжал. Чтобы из окна не дуло (кстати для семей с детями это очень важным кажется).
Всем никогда не угодишь.
Орали: "клоповники. грязь рухлядь, вонь носков нюхать"!
Нате вам не клоповники. И носками не пахнет.
Опять не так? Теперь не устраивает скорость обновления. Что постепенно, по порядку? А не всё и сразу?
Давайьте бросим все и начном строить отдельную скоростную дорогу. Поедете, как раньше всей страной ехали строить БАМ? И не за мегабаки! За идею!
Сказку о рыбаке и рыбке не помните? Это как раз о тех, которым что ни сделай, так все мало.
Было разбитое корыто. Подавай сразу Дворец и титул.
Нет уж. По порядку. Сразу только кошки рожают

Это сообщение отредактировал tserg - 8.07.2010 - 20:23

Arhangel1982
На сайте РЖД оплата заказа возможна в течение 10 минут (кажется), только через банковскую карту. Общение с операторами не предусмотренно! О каком телефоне и о каком чеке ты говоришь- не понимаю???

Я по Транссибу поездил немало от Е-бурга до Владивостока и обратно, но вывод однозначный - самолетом скорее и дешевле. Поезд№1 Москва-Владивосток по качеству обслуживания пассажиров на порядок отличается от остальных поездов следующих в данном направлении. Счетоводы кроме цены на билет забыли про расходы на еду, на что уходит приблизительно половиной стоимости самого билета. Вообщем на дальних расстояниях поезда для тех кому самолетом лететь лень и тех кто этих самолетов боится.