Тема-ответ на тему о японских поездах, А не надоело кричать что всё плохо?

kgs

ага щас есть до 100 помоему поезда или до 200 .. на сайте ржд есть инфа .. там еще такие паравозики типа вжжж нарисованы

Ну что можно сказать... авиабилеты тоже по паспорту продают.
Многие другие (не вы) регулярно пользуются электронным билетом.
А вы видимо или невезучий, или скорее всего неправильно что-то делаете.

Это сообщение отредактировал tserg - 8.07.2010 - 16:11

Arhangel1982

какой оператор говорит код ? на сайте регишся кнопки тыкаеш с визы платиш и алилую - вход по паспортам ..
ну его нахрен распечатаю все таки билеты в терминале

В любом терминале самообслуживания распечатываются по коду заказа или штрих коду распечатаного заказа. При электронной регистрации- по паспорту в вагон проходишь, видел в Сапсане. Но это если на сайте РЖД покупал.


Без очередей, за несколько минут

Это сообщение отредактировал kgs - 8.07.2010 - 16:13

tserg
поживем-увидим
пока НИЧЕГО а пригородных поездах не делалось и не делается
а воруют везде
менталитет такой, понимаешь

Беззлобно умилительный пассаж, очаровало!
Теперь немного по теме... Автору безусловный респект за тему, ибо она достойна обсуждения и внимания. Это раз.
К вопросу о скоростях и времени в пути от точки А до точки В... Концепций много, но правильное решение для Японии одно, для России - другое, для Украины - третье. Все нужно рассматривать в комплексе. В Росии - огромные расстояния, в Украине (или на Украине - хз...) - сухопутные переходы из СНГ в Европу и сало, в Японии - прорва народу на пятачке территории и харакири как плата за личный позор... Что ж вы сравниваете божий дар с яичницей? В наследство от СССР нам досталась та ж.д. сеть, которая досталась. По одной и той же линии необходимо пропустить уголь из Донбасса в Польшу, контейнерный поезд из России в Ильичевск-Порт, зерновой маршрут из Николаева в Сибирь, пригородное движение и массу пассажирских поездов. Учтите, что маршрутная скорость дижения этих поездов в силу своей специфики очень разная, на этом маршруте разные виды тяги (переменный ток, постоянный ток и теплотяга) и неизменяемый с 1870-х годов план пути - как бык нассал, ибо земли продавались землевладельцами тогда неохотно, вот и приходилось инженерам изгаляться, выкладывая путь зигзагами. В Германии вышли из ситуации так: разделили грузовое и пассажирское движение во времени суток - ночью ездят грузовые, днем - пассажирские. Но для постсоветских гос-в такое разделение без падения объемов грузоперевозок (основной статьи дохода!) невозможно. Можно разделить эти движения территориально - строить отдельные пути для скоростного движения. А это - не в Пайнте куй на лбу нарисовать, это долго, мутно и затратно, но к этому идем. Это - два.
У каждого своя истина, которая суть отображение ближайшего окружения, поэтому для бегомота и черепахи действительность - это болото, а для альбатроса - бесконечный простор, но никто из них не будет носителем абсолютной истины, она где-то посредине... Это - три.
Поверте мне, как для РЖД так и для Укрзализныци (сотрудником коей и являюсь ) пассажирские перевозки - очень таки болючий геморрой, от которого хочется избавится как можно быстрее, ибо нерентабельно, муторно и затратно (повотор в студии...), все бабло рубиццо на грузоперевозках. Поэтому разговоры о сверхприбылях на пассажирских перевозках суть дело трэш-фэнтези. Это - четыре.
И, наконец, пятое...
Мне не хватает внимания со стороны окружающих, обнимите меня кому не лень!!!

Это сообщение отредактировал Cherepaha - 8.07.2010 - 16:19

Про авианову...ребят...ну и летайте самолетами вас что кто то заставляет на поезде кататься?

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 8.07.2010 - 16:21

Так там и написано всё про это на сайте, читать надо правила!!!!!, чтобы получить в кассе билет, купленный через интернет, надо иметь документ удостоверяющий личность. А по твоим словам, вот вы потеряли например листов с кодом, какой нить дядя пришёл и забрал этот билет с вашим кодом. Тут у РЖД всё гармотно сделано. И Если покупались несколько билетов, то мона придти с одним паспортом забрав все билеты на семью или ещё кого. А в электронной регитсрации совсем никаого листка или билета не надо, надо паспорт или права или ещё какой документ указанный при покупке.

Добавлено1 в 16:22
Да тут такой вопрос встал, о скоростях и выгодности. есть растояние котрые и на самолете не совсем выгодно, и наоборот, например на поезде не выгодно, ыгоднее на автобусе, также в этом вопросе влияет и комфорт. Некоторые мои знакомые прдепочитают потную маршрутку типа газель, форд( переделеаный из грузового) , говорят типа так дешевле и быстрее на пару часов, но там пипец, пока доедешь животным станешь, нет уж, ме бы поспать, пасать и поесть нормуль.

mashatp
В том то и дело, что не терял....

Arhangel1982

А через какой сайт покупал? Может через посредников каких? Так там и цена другая небось.
Не совсем понял, что произошло

Это сообщение отредактировал kgs - 8.07.2010 - 16:27

---Cherepaha---
Про "сверхприбыльность ты правильно сказал", по сути пасажирское движение даже мешает грузвому. т.к. во много стоят поезда.

kgs

Не поверишь... у них... http://rzd.ru

Суть не понятна. Если честно. Ты например купил через интернет билеты., а оплату делал как? или ты пришёл на вокзал с распечаткой заказанного билета и хотел получить бумажный билет не предьявив паспорт, то это понятно---без паспорта никак нельзя.

Предъявляешь паспорт и говоришь код (словами)
и предъявлеешь чек об оплате. Который не является оофициальным документом...

Это сообщение отредактировал Arhangel1982 - 8.07.2010 - 16:40

Пешеход

Во первых в России они тоже эксплуатируются.

Во-вторых чем "модернизировання" РЖД отличается от "немодренизированой" УЗ? Охуевшими ценами и сапсаном? Спасибо, нам такая модернизация не нужна.

Втретих конечно здесь все запущенно. Я на второй странице написал о новом вагоне - но это не правда все.

Локомотивы тоже все старые и новых не будет.

Простите, но 1880 за пять суток?.. От Иркутска до Москвы пять суток. 5,5 тыс.км. Может я чего не понял?

Добавлено1 в 16:44
Всё въехал.

5-е сутки едет кто-то за стенкой. А вообще вагончек классный.

Понятно, в правилах написано всё, вы наверно прочитали невнимательно. Сочувствую. Конечно впечатление об отдыхе наверно портиться после такого.

Это сообщение отредактировал mashatp - 8.07.2010 - 16:48

Видимо. к Якунину)))

tserg

Пару уточнений к твоему посту. Слишком все радужно у тебя. Через чур.
По ТВЗ, о какой замене подвижного парка вагонов может идти речь если заказ на 2009 год сократили по сравнению с 2008 более чем в 2 раза. Мощность завода составляла в рекордный 2008 год 1200 вагонов. До 2015 заменить весь подвижной состав? Да не рассказывайте мне о том что у нас по стране всего 7000 вагонов. Не поверю. А значит ездить будем все равно в старых.
Далее по высокоскоростным поездам, мне как жителю Твери глубоко пох на них, потому что эти поезда у меня в городе не останавливаются, а только нарушают график движения поездов и электричек на Октябрьской ЖД. При условии того что я живу на Октябрьском направлении (то есть самом как бы видовом и денежном) я до сих пор вижу старые вагоны. А в прошлом году ехал в вагоне который не должен ездить(вагон был 78 года и прошел все стадии ремонта, после последнего 3 капитального вагон должен немного поездить и умереть в отстойнике, а не возить меня)
Отрадно наблюдать, что у Вас так все розово, но даже я на своей Октябрьской ЖД глубоких изменений не вижу.

По передаче состава в управление частным компаниям.........очень много нехороших слов, а если быть приличным то РЖД просто хочет снять сливки с самых выгодных направлений и писать себе баснословные бонусы. А как же социальная ответственность? Можно вообще то подотировать убыточные маршруты. Но это вкратце, все писать не позволяет конец рабочего дня.

mashatp

Правила написаны на сайте. А вот приходите в кассу и суете свой паспорт и говоришь я тут вот таковота числа через интернет заказывал билеты... Говоришь тот код, что говорят по телефону... А тебе говорят, что ты не заказывал при предъявлении чека через аппарат...
З.Ы. Чек из автомата ничем. В том числе и юридической документом не является....

Бигимод
забей. эт тролль какой-та.
сам не работаю на жд, но родственник работает. грит, что изменения очень большие и серьёзные. и мы далеко не киев, мы даж не областной центр.

да уж если радоваться такой отсталой модернизации то это просто СУПЕР ПАТРИОТИЗМ!

а как это делали раньше?

«Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».(Сталин И.С. Сочинения. Т.13. С. 29).

А.М. Исаев, доброволец, оставивший московский вуз ради строительства Магнитки, ставший впоследствии одним из создателей космической техники в конструкторском бюро С. П. Королёва, писал из Магнитогорска в письме к родным: «Если нужно, рабочий работает не 9, а 12 – 16 часов, а иногда и 36 часов подряд – только бы не пострадало производство! По всему строительству совершаются тысячи случаев подлинного героизма. Это факт. Газеты ничего не выдумывают. Я сам такие случаи наблюдаю всё время». (Панов В.П. Это было… М., 1990. С. 115).


так что там делает РЖД и другая шушера всего лишь жалкие потуги.

а то что все говорят что все херово - так оно и есть. и лучше не предвидиться. особенно по новой доктрине - сокращение списка предприятий стратегического значения.

как например.
Пермские власти забрали себе аэропорт
Правительству Пермского края удалось исключить ФГУП "Пермские авиалинии" из числа стратегических предприятий.

а в москве в 2012 вообще начнется грандиозная распродажа земли.

а ты тут про вагончики пишешь - ответ японии.... да не смеши людей

Это сообщение отредактировал m814ml33t - 8.07.2010 - 17:12

Фотографии - дело хорошее, но экономические выкладки автора тымы меня слегка смутили. И вот почему.

Каким макаром цена в 4800 руб. объявляется приемлемой при зарплате в регионе, по словам автора, 6000-7000 руб.? При таком раскладе, остаток месяца нужно будет провести, как в песенке Сектора газа ("а чтоб вовсе не загнуться, я сожрал свои носки")

Утверждается, что пассажирам надо выбирать, либо ездить на говне задешево, либо платить по европейским меркам, так как "а вы думали о затратах? Ну, то есть неважно, что зарплаты у нас не европейского уровня (одна из весомых составяющих затрат на производство, к слову), зато металл и все такое мы своим продаем по европейским ценам. Вот затраты поэтому и ого-го какие. Допустим, затраты везде разные. И на развитые страны равняться в эффективности производства было бы не совсем верно. Вот пара примеров из стран попроще.

Цена билета на поезд в Тайланде. Тамошние интерьеры, судя по виденным мною фото, вполне схожи с нашими - что электрички, что поезда дальнего следования. Я взял рэндомный поезд с путем следования примерно как от Питера до Москвы (12 км. разница). Цены на билет на такой поезд в пересчете на рубли колеблются в зависимости от класса от 250 до 1000 руб. Второй класс с кондиционером обходится в 500 руб. Билет на электричку стоит около 50 руб. при покрываемом расстоянии в 200 км.

Другой пример с китайским скоростным поездом (сравнивал с "Сапсаном" на маршруте, опять-таки, Москва - Питер). Стомость билетов от 2100 до 3500 руб. средняя скорость состава 340 км./час. Протяженность линии 1060 км. В пересчете на 1 км. у меня получилось в 1,98 раза дешевле, чем в России (при самых дешевых билетах). Это, кстати, при том, что поезд китайский, и разрабатывая его, Китай обеспечивал работой СВОИХ граждан и повышал китайский ВВП, а не немецкий, как в случае с "Сапсаном".

Лично мне это напоминает относительно недавнюю картину с недвижимостью, которую кто-то выкладывал на ЯПе. Что и где можно купить по цене московской квартиры. Там - дешевле, черт побери.

В общем, как мне думается, такая экономика объясняется не столько объективными причинами, сколько неуемной жадностью и безнаказанностью некоторых людей. Рентабельность перевозок для них - дело наживное, если на кону собственный кошелек. Но, как сгоряча сказал автор, не из налогов же брать деньги, а то бюджет треснет. Так вот, на 50% именно так дело и обстоит. Занятно, правда? Половина инвестиционной программы РЖД финансируется из бюджета, о чем прямым текстом заявлял сосед Якунина по дачному кооперативу, по стечению обстоятельств являющийся премьер-министром. Достаточно авторитетный источник для топик-стартера, я надеюсь. В денежном выражении это составляет, грубо говоря, тысячу рублей в год на каждого - от младенца до пенсионера. В пересчете на трудоспособное население сумма, само собой, вырастет, но насколько - для этого надо копать демографию. Короче говоря, даже если вы исключительно на самолетах передвигаетесь, то за ж/б билетик вы все равно приплачиваете.

А вот с арендой поездов идея действительно клевая. Расходы по содержанию РЖД будет нести государство (налогоплательщики), а прибыль от эксплуатации будет оседать на оффшорных счетах арендаторов (по всей вероятности, аффилированных с РЖД организаций), скажем, на Каймановых островах или более привычном Кипре. Ух, деньжищщи срубят. Молодцы, одним словом. Да и схема привычная, обкатана не раз.

Вот такие пироги, джентльмены. Ежели где не прав, рад исправиться.

З.Ы. А фотографии все-таки приятные.

mashatp
Реально как быть?
Заказав по интернету у тебя никаких документов нет, кроме паспорта...
И по прибытии без всего ты не сможешь доказать, что уже оплатил поездку....

Это сообщение отредактировал Arhangel1982 - 8.07.2010 - 17:11

Ога, тож дополню НЕвыставочными образцами, а эксплуатационными единицами: