Алхимия НЗХК или рассказ об ядерном топливе

Да затопление это маленькая проблема , насосы , сама испарится , в общем мало проблем .
Какая радиация от ТЭЦ ?
А эс факусима тоже была современной , но както не пошло , щас там бедные япошки в ШОке бегают с дозиметрами ))))
1) главное экологически чисто
2) Надо больше работать

Уже давно производство не определеется только аргументом "так дешевле".
Возьмите любой химзавод начала прошлого века и сейчас - с каждым годом все больше вниманию экологичности производства, и это никак не удешевляет производство. Или техосмотр машин на выброс газов? Дешевле-то продолжать ездить на тачке из которой черный дым валит. При производстве энергии тоже надо учитывать (да и учитывается) экологический фактор.
Так что если мне предложат АЭС под боком, или солнечные панели но в два-три раза дороже, я пожалуй возьму панели... Кстати, человечество сегодня в целом потребляет 17 тераватт, к 2050 году прогнозируется 30 ТВатт. Для сравнению на Землю постоянно падает >100,000 Тераватт...
Над солнечными панелями сейчас очень активно работают и в Европе, и в америке, а в Китае так вообще эта область рай для ученых - я там недавно был на конференции по этому делу, правительство кинуло в эту область немалые средства. Супер прорывов нет, но стоимость падает каждый год - к 2015-2020 по прогнозам стоимость солнечной энергии должна сравнятся с угольной ТЭС.

Это сообщение отредактировал sergeis - 9.02.2012 - 01:38

1) Вот накроется медным тазом плотина Киевской ГЭС, и половины Украины не станет - смоет в Черное море.
2) прочитать про выбросы серы, радиоактивных веществ и прочих "радостей" от ТЭС видать не судьба. Я уж лучше в Энергодаре поживу, чем рядом с Приднепровской ТЭС - гугл в помощь что это такое.
По поводу альтернативных источников:
чтобы получать электроэнергию в промышленных масштабах от солнечных батарей - необходимо будет занять такую площадь земли, что нечего будет жрать, т.к. под зерновые и прочие культуры ничего не останется - гугли площадь современных гелиостанций, и их мощность.
Из рапса топливо получать - опять таки, где найдем такие посевные площади под один только рапс? чем питаться будем?.

фотка медвепутов на рабочем месте вызвала отвращение. Даже в брежневский период с его парторгами не доходили до такого маразма.

StarOver
Зёма! Доказывать ясноглазым эльфам про вредность ГХК настоящую и потенциальную бесполезно. А говнище к нам сейчас повезут еще и со всей евжопы. Ну страна то у нас бедная - денег взять неоткуда..... По мне так лучше бантустанам платить и свое им еще скидывать, а ГХК на консерву.

Прибыль два миллиарда $ в год
зарплата 1250 $ + в 45лет на пенсию по инвалидности
охуительная справедливость

Во всех таких постах у меня один вопрос.

Зарплата и соц обеспечение рабочих?

Эта строка должна быть первой. Это индикатор реального состояния дел на заводе. А не красивых картинок.

Потенциал что у ядерной, что у солнечной/био энергетики на самом деле огромен. Но так уж получилось, что на нефти завязан бюджет многих стран, и нефтяные компании никогда не допустят промышленных разработок альтернативных источников энергии пока есть нефть. Патенты на разработки скупаются и замораживаются.
Что бы далеко не ходить, возьмем тот же метановый двигатель. Корова ест траву, гадит навозом, навоз загружается в двигатель, двигатель даёт энергию. Конечно, разработка пока на крайне низком уровне, и энергии там совсем немного, но дело-то в том, что её никто и не развивает...
То же самое и с двигателями на метиловом спирте (который получается из опилок, которые в свою очередь получаются из деревьев). Процесс перегонки прост до безобразия, себестоимость мизерная. Да, конечно, удельная энергоёмкость спирта ниже чем у нефти, но и разница в цене огромная!

Rouzenrot
С твоими потенциальными энергиями, и учитывая количество автомобилей вариантов немного - вырубят все деревья на планете, а новые лесопосадки даже взойти не успеют, корова станет священным животным покруче чем в Индии, вкус говядины люди забудут а из за коровьего говна будут драться и убивать
Лучьше водородные двигатели бы развивали, ну или на человеческом говне (только чтобы потребляли не много) - заглох-остановился-вышел-посрал в бак-поехал дальше.

А если случайно нейрон залетит в таблетку на заводе, и начнется реакция, то что тогда?

Живу на Снегирях, вроде не и даже не свечусь =)

Патриотичное фото Медвепута улыбнуло )

кто-то там фапать на одну фотку хотел....... Вот, фапайте пожалуйста...

Одна таблетка весом 4,5 г по энерговыделению эквивалентна 640 кг дров, 400 кг каменного угля, 360 куб. м газа, 350 кг нефти - вот бы эту таблетку приспособить что б домик топила, закинул раз в месяц и ништяк.

Очень даже не маленькая!, даж здесь писалось что в 7.5 раз больше чем от НЗХК.

Я привел лишь самые простые примеры... Естественно огромным потенциалом обладают исследования в области стабилизации термоядерной реакции, но в условиях монополии нефтяников, на эти исследования хер кто даст нормальных денег.

Боюсь, для этого придется для начала плотненько откушать травки, и вовсе не этой =>

Это сообщение отредактировал Rouzenrot - 9.02.2012 - 11:38

360 кубов газа, это 1800 литров сжиженного, если взять что легковушка жрет 10 литров на сотню, то получается, можно проехать 18 тысяч километров

Слышал) Огромный)

Как говорили классики, достаточно одной таблЭтки!



Это сообщение отредактировал swDIMM - 9.02.2012 - 12:55

Это не сказки. я учавствовал в ликвидации этой СЦР и переработке полученноуй пульпы

кхм. у нас в городе по соседству еще ТЭС стоит, точнее сначала построили ТЭС, а потом построили АЭС. Рядом с тепловой находится золоотвал для твердых отходов ТЭС. Так на этом полигоне фон в 7-8 раз выше чем на промплощадке АЭС.
видимо злобные атомщики туда жидкие отходы сливают и закапывают по ночам

Это сообщение отредактировал Zerstorer - 9.02.2012 - 14:20

Нейроны очень плохо летают, так что не дрейфь!

Это сообщение отредактировал sergeis - 9.02.2012 - 17:42

Я так понимаю самим Вам лень гуглить и считать и Вы просите кого-нибудь это сделать за Вас.

Да легко. Вот вам:
1) Человечество сегодня потребляет 17 тераВатт, к 2050 надо будет 30 тераВатт (Lewis (Caltech) and Nocera (MIT) PNAS Perspective, 2006).

2) Плотность потока солнечной энергии на уровне планета Земля - 1.4 кВт/м^2. Радиус земли R=6400 км, путем несложных расчетов получаем что количество солнечной энергии падающей на планету земля пи*R^2= 180000 тераВатт, т.е. в 10 тысяч раз больше чем нужно человечеству сегодня.

3) Часть света отражается от атмосферы, доходит где-то 1 кВт/м^2. Давайте эту цифру поделим на 4 (6 часов солнца, будем их ставить в пустынях - там все равно ничего не растет), сегодняшние баттареи дают 20% эффективность - умножим на 0.2, получаем в среднем 50 Вт/м^2. Считаем площадь: 17 ТВт/50Вт, получается квадрат 600 км х 600 км. Для сравнения одна только пустыня Сахара имеет площадь 9,064,958 км^2 = 3000 км x 3000 км, т.е. в 25 раз больше.

Именно поэтому развитые страны сегодня столько средств вкладывают в развитие солнечной энергетики. Конечно есть проблемы - но это отнюдь не "площадь". Могу назвать -
(1) цена панелей, но если развитие будет продолжаться теми же темпами (силикон, органика), то лет через 5 цена будет на уровне угольной
(2) Доставка энергии - опять таки если солнечную превращать в химические соединения (водород, например), то можно гнать по трубопроводам, как и сегодня. Ведуться и работы по созданию структур которые будут работать по принципу фотосистемы-2, т.е. напрямую расщеплять воду, фотосистема 2 делает это с поразительной эффективностью (>50%, 2 фотона на одну молекулу воды). Т.е. на электростанции щепим воду, по газопроводу идет это в город, в городе стоит fuel cell который превращает водород обратно в воду и дает электричество... Кроме того сверхпроводимость имеет тенденцию развиваться скачками - в 80х вдруг открыли сверхпроводники на 90К, мало ли - вдруг опять прорыв будет.
(3) Хранение энергии. В конце концов баттареи, опять же химические соединения.
Проблем много, это не 10 и ме 20 лет даже, но в перспективе ежели задаться целью и не пожалеть средств - все решаемо и затраченные средства возвратются с лихвой.

Это сообщение отредактировал sergeis - 9.02.2012 - 19:02

а из пустыни вы как будете передавать электроэнергию? по воздуху?
+ не каждый день солнце в других районах.А обслуживание 600км вы как будете осуществлять?так что фигня это всё


Это сообщение отредактировал Loni - 9.02.2012 - 18:36

Loni: ответ был на утверждение что площадь необходимая для добычи солнечной энергии настолько большая что мы все сдохнем с голоду т.к. панели покроют всю земплю. На это утверждение я и отвечал с цифрами и ссылками. По существу вопроса - есть замечания?

Никто не говорит что будет легко. Если было бы легко - все уже бы было. В предыдущий пост я добавил "настоящие" проблемы и перспективы, не буду опять писать.

А насчет обслуживания - я надеюсь Вы не думаете что обслуживание тысяч ТЭС, АЭС и прочих - бесплатное? Цена солнечной энергии включает в себя обслуживание, естественно, и прогнозы что к 2015 году солнечная энергия сравняется с угольной - это включают. Обслуживание, кстати, заключается в основном в замене сдохших панелей (сейчас кажеться срок службы силиконовых прогнозируется на 30 лет, но данных маловато), остальное в общем-то автоматизируется. У меня есть друзья в Техасе у которых уже несколько лет крыши заставлены панелями - ничего делать им не надо, говорят окупится через 8 лет - но пока это с дотациями. Да, есть начальный вклад капитала - но так с любой электростанцией. Особенно ядерные - они окупаются только лет через 30-50. Никто Вам никто не предлагает тут бесплатный сыр. Но сыр этот в перспективе обещает быть дешевле сегодняшнего сыра. И уж всяко экологичнее.

Это сообщение отредактировал sergeis - 9.02.2012 - 18:55