Алхимия НЗХК или рассказ об ядерном топливе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AHHA
8.02.2012 - 21:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.10.11
Сообщений: 321
StarOver, спасибо, доступно)))
 
[^]
whitespider
8.02.2012 - 21:18
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.11
Сообщений: 128
Цитата
Themen
9.02.2012 - 00:58 [ 911 ] [ цитировать ] [ показать ]  0 
Статус: Online
Шутник
Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 6
Германия отказалась потому что так было выгодно политически. Вот видите, говорили зелёные, что случилось на фукусиме! Как это плохо. Проголосуете за нас и мы закроем все АЭС. Люди испугались, проголосовали. Теперь зелёным хорошо - они у власти. А простые люди будут платить за свет в несколько раз дороже. Это всё просто политические игры и к реальным разумным техническим решениям отношения не имеют. Хотя по сути те же гидростанций принесли вреда в сотни раз больше (при аварии затапливаются сотни людей), чем АЭС, вред от радиации которых принёс фактический ущерб здоровью гораздо меньшему числу людей.


В результате аварии на ЧАЭС радиационному загрязнению подверглись большие территории. Население испытало на себе целый комплекс негативных последствий: радиационное облучение, психологический стресс, эвакуацию.
Сотни тысяч человек были эвакуированы из наиболее пострадавших районов. Вследствие недостаточного финансирования в зоне безусловного (обязательного) отселения остаются проживать еще 814 семей. Бюджетное финансирование данных чернобыльских программ обеспечивает их реализацию только на 17%.
По данным комитета ликвидаторов 94,2% участников ликвидации аварии на ЧАЭС признаны больными, притом в бюджете Украины на лечение одного ликвидатора предусмотрено около 2,5$.
За последние 10 лет количество инвалидов среди ликвидаторов удвоилось, а число умерших вследствие облучения по разным оценкам составляет от 10 до 100 тыс. человек.

 
[^]
whitespider
8.02.2012 - 21:30
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.11
Сообщений: 128
Цитата
Themen
9.02.2012 - 00:58 [ 911 ] [ цитировать ] [ показать ]  0 
Статус: Online
Шутник
Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 6

Германия отказалась потому что так было выгодно политически. Вот видите, говорили зелёные, что случилось на фукусиме! Как это плохо. Проголосуете за нас и мы закроем все АЭС. Люди испугались, проголосовали. Теперь зелёным хорошо - они у власти. А простые люди будут платить за свет в несколько раз дороже. Это всё просто политические игры и к реальным разумным техническим решениям отношения не имеют. Хотя по сути те же гидростанций принесли вреда в сотни раз больше (при аварии затапливаются сотни людей), чем АЭС, вред от радиации которых принёс фактический ущерб здоровью гораздо меньшему числу людей.


Площадь Германии - 357 021 км²
Площадь заражения после Фукусимской катастрофы составляет около 800 кв. километров, активность на этой территории - около 600.000 бк/м2. В то же время после Чернобыльской аварии площадь заражения составила 10.000 кв. километров при средней радиоактивности 555.000 бк/м2.

По мне, так уж пусть лучше затопит... gi.gif
 
[^]
Themen
8.02.2012 - 21:32
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 28
Цитата
число умерших вследствие облучения по разным оценкам составляет от 10 до 100 тыс. человек.

Не нужно мне говорить про число умерших от радиации. Я занимаюсь оценками радиационных рисков в том числе и Чернобыльцами. Большинство ликвидаторов ЧАЭС получили дозы менее 100 мЗв, а статистически значимого превышения над фоновым числом онкологических смертей в России при дозах менее 150 мЗв у ликвидаторов не обнаружено! Так что о каких десятках тысяч человек вы говорите? Вот эвакуированы это да. Но сколько людей погибло от гидростанций? Или от других техногенных катостроф?
Если рванёт бочка с хлором на каком-то хим заводе, то все молчат, мол это хим завод, такое бывает. А чуть что случиться на АЭС даже незначительное уже панику разводят. Глупо.
 
[^]
whitespider
8.02.2012 - 21:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.11
Сообщений: 128
Цитата
Themen
9.02.2012 - 01:32 [ 911 ] [ цитировать ] [ показать ]  0 
Статус: Online
Шутник
Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 7
Цитата
число умерших вследствие облучения по разным оценкам составляет от 10 до 100 тыс. человек.

Не нужно мне говорить про число умерших от радиации. Я занимаюсь оценками радиационных рисков в том числе и Чернобыльцами. Большинство ликвидаторов ЧАЭС получили дозы менее 100 мЗв, а статистически значимого превышения над фоновым числом онкологических смертей в России при дозах менее 150 мЗв у ликвидаторов не обнаружено! Так что о каких десятках тысяч человек вы говорите? Вот эвакуированы это да. Но сколько людей погибло от гидростанций? Или от других техногенных катостроф?
Если рванёт бочка с хлором на каком-то хим заводе, то все молчат, мол это хим завод, такое бывает. А чуть что случиться на АЭС даже незначительное уже панику разводят. Глупо.


Мне Вы можете не верить. Посмотрите вот здесь: http://www.chornobyl.net/ru/index.php?newsid=1181312879
 
[^]
Lynx198x
8.02.2012 - 21:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.07.11
Сообщений: 140
Цитата (whitespider @ 8.02.2012 - 20:53)


На электромобильчиках и сейчас ездят, от "города в городе" мало что осталось, зарплаты тоже практически как 2000-м, спец.питание и сейчас есть, только многим его отменили (всвязи с отсутствием вредности)  lol.gif

Печально sad.gif. За пару лет до того как я там нарисовался, вообще говорят квартиры давали сотрудникам... В общем - спасибо партии за это(
 
[^]
whitespider
8.02.2012 - 21:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.11
Сообщений: 128
Цитата
Lynx198x
9.02.2012 - 01:45 [ 911 ] [ цитировать ] [ показать ]  0 
Статус: Online
Шутник
Регистрация: 2.07.11
Сообщений: 56

Печально . За пару лет до того как я там нарисовался, вообще говорят квартиры давали сотрудникам... В общем - спасибо партии за это(


Давали, но я так и неуспел получить (зато к моменту окончания "давания", в очереди я стоял первым...) cheer.gif
 
[^]
Bunker
8.02.2012 - 21:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (RedRat @ 8.02.2012 - 17:51)
Цитата (паццак @ 8.02.2012 - 17:27)
Отказавшись от автоматики, заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали, используя ложки с длинными ручками, а затем также вручную, а не при помощи насоса, загружали смесь в бак производственного реактора.

Чистейший бред. Журналажа...

да такое на радиозаводах сплошь и рядом происходило.
в СССР аварии случались от того, что бак с раствором плутония наклоняли и образовывалась критическая масса.
или была ситуация, что рабочий прошел между баками с выкооактивным раствором плутония и вода в его теле послужила замедлителем - вспышка и готова мегадоза.
погуглите и обрящете deal.gif

например
Цитата
На комбинате в Новосибирске травильный раствор (смесь воды, кислоты и органических соединений), из которого уже удалили уран, сливался в емкости, как предполагалось, безопасной плоской геометрии (рис.12.4.2). Содержание урана в этих емкостях не контролировали. Несколько лет работа велась с ураном 36 % обогащения, затем перешли на обработку урана 90 % обогащения. Неожиданно в обеих емкостях произошли одновременные вспышки, за которыми последовали еще несколько вспышек с общим энерговыделением 5?1015 делений. В емкости был залит раствор бора, а затем азотной кислотой был смыт уран. Проведенный после аварии анализ показал, что в течение 13 лет на стенках сосудов отложилось 24,4 кг урана со средним обогащением 70 %. Этого количества оказалось достаточно для образования критмассы даже при плоской геометрии, так как сосуды, расположенные на расстоянии 800 мм друг от друга, образовали связанную по потоку нейтронов систему.

http://www.aes.bezkz.su/NuclFuel/P12_04.htm

Это сообщение отредактировал Bunker - 8.02.2012 - 21:57
 
[^]
Loni
8.02.2012 - 22:02
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 193
Цитата (Bunker @ 8.02.2012 - 21:55)
Цитата (RedRat @ 8.02.2012 - 17:51)
Цитата (паццак @ 8.02.2012 - 17:27)
Отказавшись от автоматики, заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали, используя ложки с длинными ручками, а затем также вручную, а не при помощи насоса, загружали смесь в бак производственного реактора.

Чистейший бред. Журналажа...

да такое на радиозаводах сплошь и рядом происходило.
в СССР аварии случались от того, что бак с раствором плутония наклоняли и образовывалась критическая масса.
или была ситуация, что рабочий прошел между баками с выкооактивным раствором плутония и вода в его теле послужила замедлителем - вспышка и готова мегадоза.
погуглите и обрящете deal.gif

например
Цитата
На комбинате в Новосибирске травильный раствор (смесь воды, кислоты и органических соединений), из которого уже удалили уран, сливался в емкости, как предполагалось, безопасной плоской геометрии (рис.12.4.2). Содержание урана в этих емкостях не контролировали. Несколько лет работа велась с ураном 36 % обогащения, затем перешли на обработку урана 90 % обогащения. Неожиданно в обеих емкостях произошли одновременные вспышки, за которыми последовали еще несколько вспышек с общим энерговыделением 5?1015 делений. В емкости был залит раствор бора, а затем азотной кислотой был смыт уран. Проведенный после аварии анализ показал, что в течение 13 лет на стенках сосудов отложилось 24,4 кг урана со средним обогащением 70 %. Этого количества оказалось достаточно для образования критмассы даже при плоской геометрии, так как сосуды, расположенные на расстоянии 800 мм друг от друга, образовали связанную по потоку нейтронов систему.

70 % обогащения gigi.gif 24 кг lol.gif ну и сказочники
 
[^]
pers0n3
8.02.2012 - 22:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 504
Есть чем гордиться...есть...
 
[^]
kniazmiloslav
8.02.2012 - 22:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Цитата (Swer @ 8.02.2012 - 13:18)
Слава Российской промышленности!!!

Вообще-то в данном случае Советской.
 
[^]
pikefisher
8.02.2012 - 22:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 66
Цитата (Mankunianec @ 8.02.2012 - 16:27)
за Нск всегда плюсану, ибо сам оттуда

Аналогично !!! ПЛЮС!
 
[^]
sergeis
8.02.2012 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Я, конечно, умом понимаю что ежели на атомной электростанции делать все по уму то все путем. А все равно щекотно как-то - вона, ежели бы все по правилам на машинках ездили то тоже аварий на дорогах не было бы... И если меня спросят мол как тебе, хош АЭС за домом построим, то я наверно предпочту заплатить втридорога за электричество и поиметь какой-то ветряк и солнечные баттареи, или даже уголь...
 
[^]
progresalex
8.02.2012 - 22:47
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 0
Чернобыль и фукусима людей еще нечему не научило )))) Сколько еще нужно засрать территории чтобы дошло ?
 
[^]
Loni
8.02.2012 - 23:10
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 193
Цитата (progresalex @ 8.02.2012 - 22:47)
Чернобыль и фукусима людей еще нечему не научило )))) Сколько еще нужно засрать территории чтобы дошло ?

Затопление от Гэс людей нечему не научило))) сколько ещё нужно засрать территории чтоб дошло? загазовка от Тэц нечему не научило)))) Сколько ещё нужно засрать территории чтоб дошло?
 
[^]
4uT
8.02.2012 - 23:20
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.05.11
Сообщений: 68
Цитата (Jus @ 8.02.2012 - 12:58)
Пара таких породистых куриц постоянно проживает и откладывает яйца в добротном деревянном вольере, который находится на территории цеха.



Курица знает толк в ядерном топиве rulez.gif smoka.gif

Это сообщение отредактировал 4uT - 8.02.2012 - 23:22

Алхимия НЗХК или рассказ об ядерном топливе
 
[^]
progresalex
8.02.2012 - 23:27
-2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 0
Цитата (Loni @ 8.02.2012 - 23:10)
Цитата (progresalex @ 8.02.2012 - 22:47)
Чернобыль и фукусима людей еще нечему не научило )))) Сколько еще нужно засрать территории чтобы дошло ?

Затопление от Гэс людей нечему не научило))) сколько ещё нужно засрать территории чтоб дошло? загазовка от Тэц нечему не научило)))) Сколько ещё нужно засрать территории чтоб дошло?

мнение лысых атомщиков не интерисует )))) gigi.gif

Затопление от Гэс через 24 часа устраняется ))))
Загозовку от ТЭЦ любые деревья легко переваривают как и любой угликислый газ выделяемый человеком )))
А вот заражение от атомных катостров наши предки еще будут долго , долго помнить , в виде всяких заболеваний , неригодности территории к жизни и тд и тп бедные дети.

мы живем на планете земля , соответственно источники энергии надо использовать всего двух типов :
1) напрямую от солца
2) с выделением веществ которые природа ( трава , деревья ) легко перерабатывают .


А ядерные технологии не для планеты земля , слишком большие последствия . жаль что не все это понимают .

Чето я не встричал на планете земля ни одно живое существо которое в качестве энергии использовало бы ядерные реакции , ну кроме безбашенного человечества .

Голуби , коровы , люди все на мускоьной силе работают , а химические реакции которые там происходят и технологии человек с такими тэмпами еще лет 10000 будит осваивать , по сравнению с ними ядерная реакция на уровне каменного века gigi.gif

Это сообщение отредактировал progresalex - 8.02.2012 - 23:39
 
[^]
silеncer
8.02.2012 - 23:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1430
а если сожрать такую таблетку то как долго ещё проживешь ?
а если в камин её бросить она так же будет долго гореть как и 400кг дров ? и не разъебет ли весь камин и пол города ?
а если...
 
[^]
progresalex
8.02.2012 - 23:43
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 0
Цитата (silеncer @ 8.02.2012 - 23:36)
а если сожрать такую таблетку то как долго ещё проживешь ?
а если в камин её бросить она так же будет долго гореть как и 400кг дров ? и не разъебет ли весь камин и пол города ?
а если...

Думаю если ее сьеш , загнешся от лучевой болезни , если в руках подержиш особо нечего и не будит , если в перчатке любой плотной , вообще цэлый день носить можно . Если бросить в камин никакого эффекта не будит ))))

Чтоб запустить ядерную реакцию надо гору таких таблеток сабрать , вот тогда не то что камин сгорит , дом пылыхнет , таблетки начнут плавится , фанить радиацией будит покруче чем на фукусиме , 1 минут у такого камина и капец любому живому организму , через час эта гадасть прожжет земную кору и будит стикать в нутрь земли , в общем страшный сон атомщика расказал , примерно так lol.gif И на карте появится новое место , рядом в списке фукусима и чернобыль

Это сообщение отредактировал progresalex - 8.02.2012 - 23:46
 
[^]
LatLeha
8.02.2012 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1491
Ну, блин, люди - вы интересные?

1) О сайтах припять.ком и атоминфо.ру и форумах на них (для начинающих "физиков-ядерщиков") - никто не знает, что ли? Да, и "Гугл - вам поможет".

2) Жена у меня из Гомельской области - авария не ЧАЭС, "цепанула" слегка (не физически, а "по-жизни"), почитать - "пришлось".

3) Реакторы на быстрых нейтронах - реально видимое будущее. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС - почитайте. Аварии на разных хим- (НЕ! радиохим-) предприятиях - почитайте. Сколько гибнет в техногенных авариях (других), пожарах и просто - в автоавариях (в мире в год)? Кому это перенаселение Земли вообще надо? smile.gif

4) Восточно-уральский след - да, читал. Сбросы ЖРО в океаны (в основном от "военного" пр-ва) - да, читал. Фукусима - да, читал (уже задолбало, больше не читаю - 4 саркофага и никуда они не денутся, ИМХО). Проблема с хранением (захоронением) ОЯТ - есть (и это, на самом деле, - охуе.... проблема, ГЛАВНАЯ (блеать) проблема, на которую все "положили х.."!).

5) Вот по обогащению (видео) - прибили, просто прибили. Не читал (и не искал) специально - не интересовало (думал, что и искать - нечего). Но выложить на Ютубе (показать по телеку) принцип работы центрифуг (и еще много о чем "заикнуться")? Я вот думаю: "может пару справочников почитать, знакомого физика, который шарит в динамике сред, подключить - да свой "свечной заводик" организовать?" Ржу, конечно. Но технологии - 60-х годов - ни ПК, ни и-нета тогда не было. Повторить (восстановить) с мозгами - можно. Правда, в гараже 90% - никогда не получишь, но до 4% (для "свечек") похоже - вполне реально замутить. Прибила разница между "Аревой" и "ТВЭЛ". Одни смотрят - как бы чего не наеб....., другие - утверждают, что "30 лет они крутятся, а мы и подшипники - еще не меняли". smile.gif И, кстати, разница в технологической сложности оборудованмя - таки бросается в глаза.
Правда, теперь дошло - почему неорганические кислоты (для простых людей) - совсем дорогими и недоступными стали. smile.gif

"Зеленые", а вы компами (холодильниками, пылесосами...) пользоваться все еще хотите?
Тогда не ройте на АЭС (ройте на их управляющих, ройте на проблему с ОЯТ...).
Но по клаве стучите, молча в тряпочку. smile.gif

 
[^]
ind1go
9.02.2012 - 00:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 213
А мне очень хочется сходить посмотреть в живую как реактор светится! Очень красиво наверное!

Алхимия НЗХК или рассказ об ядерном топливе
 
[^]
Nurse
9.02.2012 - 00:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 831
Цитата
Где красная фомка? мало ли чего...


а ты не видишь мощные гаечные ключи? "крокодил" ломает так же как и фомка.а вообще-то там просто сборка, а не научный центр с коллайдерами...
 
[^]
LatLeha
9.02.2012 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1491
Цитата (ind1go @ 9.02.2012 - 01:00)
А мне очень хочется сходить посмотреть в живую как реактор светится! Очень красиво наверное!

Тоже хотелось бы "черенковское" свечение в-живую увидеть.

И на расплав ЯТ (он же - "кориум", он же - "котиус" на форуме атоминфо) тоже одним глазком глянул бы (Но, на Фукусиме - уже не "булькает", да и чтобы "глянуть" - надо было бы корпус реактора флексом резать. Т.е. - зеб..... пыль радактивную глотать). На ЧАЭС - было более реально увидеть. Но никто так и не увидел. А больше "Фукусим" - никому не надо! Да и не звали туда (всяких лохов которым делать нех..). gigi.gif

Не знаю, насколько правда, но читал, что - когда-то на ВДНХ стоял "показушный реактор" - стенд (прозрачный бак с водой) в котором висела О-ТВС и светилась.

Что б в гугл не ходить:
"Черенковское" свечение - эффект, возникающий когда скорость движения заряженной частицы превышает скорость света в окружающей среде (конкретно - в воде). На воздухе О-ТВС не светятся, они сами - вообще не светятся. Светится окружающая их вода не небольшом расстоянии. Пока светятся - защита - несколько метров воды (вытянешь - "быстро, но мучительно помрешь"). gigi.gif
 
[^]
Loni
9.02.2012 - 00:37
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 193
Цитата (progresalex @ 8.02.2012 - 23:27)
мнение лысых атомщиков не интерисует )))) gigi.gif

Затопление от Гэс через 24 часа устраняется ))))
Загозовку от ТЭЦ любые деревья легко переваривают как и любой угликислый газ выделяемый человеком )))
А вот заражение от атомных катостров наши предки еще будут долго , долго помнить , в виде всяких заболеваний , неригодности территории к жизни и тд и тп бедные дети.

мы живем на планете земля , соответственно источники энергии надо использовать всего двух типов :
1) напрямую от солца
2) с выделением веществ которые природа ( трава , деревья ) легко перерабатывают .


А ядерные технологии не для планеты земля , слишком большие последствия . жаль что не все это понимают .

Чето я не встричал на планете земля ни одно живое существо которое в качестве энергии использовало бы ядерные реакции , ну кроме безбашенного человечества .

Голуби , коровы , люди все на мускоьной силе работают , а химические реакции которые там происходят и технологии человек с такими тэмпами еще лет 10000 будит осваивать , по сравнению с ними ядерная реакция на уровне каменного века gigi.gif

затопление устраняется через 24 часа? это вы что ли про километровые затопления?
А ещё деревья от Тэц радиацию буду поглощать?а ещё деревья уголь и нефть вам будут давать?Ну Чернобыль случился и его уже не вернуть.А вот вокруг современных Аэс радиационный фон не выше природного.
1) напрямую от солнца придется застроить очень большую область что бы например прокормить Москву.
2)Тяжело осуществить

Потому что единственное разумное существо-человек(не все конечно).По этому и не встречали.
 
[^]
EVPATORIETS
9.02.2012 - 01:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 1511
Уматово! Только сегодня с другом обсуждали Севастопольский институт ядерной энергетики, времена СССР, рабочая копия ядерного реактора в миниатюре, подписка о неразглашении.... лук в полный рост...
О чём это я? а, В общем ядерный у меня денёк выдался.

Спасибо Джусу!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46094
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх