Крымские татары во Второй мировой войне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lutalivre
26.01.2019 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (vashper @ 26.01.2019 - 16:15)
Цитата (Meganom @ 26.01.2019 - 14:47)
Цитата (mokume @ 26.01.2019 - 14:33)
сколько помню себя и свою жизнь, все значимые конфликты происходили именно с татарами.
скользкие, мерзкие и лживые твари. нож в спину? да пожалуйста.

зы. родился и вырос в казахии, куда этих ушлёпков тов. сталин сослал когда-то.

Плохо помните. Даже в этой теме уже несколько раз уточнялось - крымские татары, к "традиционным" татарам никак не относятся. Ни по крови, ни по истории, не по языку. Скорее - "крымские турки".

И даже более того - потурченные греки, принявшие ислам. Краеведы рассказывали, что у татар сохранялись греческие обычаи, не то что доисламские, но даже дохристианские. Но вот мало кто знает, что при присоединении Крыма оказалось, что татар собственно там до 20% - остальные христиане, из невольников или просто местного населения, готов, армян, греков, славян.

Много было всяких, но считается что татары составляли подавляющее большинство, при этом конечно в состав южнобережных и горных татар за века много кого влилось и считалось татарами.
Татар было около 90 %.
https://cyberleninka.ru/article/v/dinamika-...xviii-xix-vekah

"После татар в Крыму наиболее многочисленны армяне. Они почти все занимаются торговлей, но здесь они много беднее, чем в восточных странах. По описаниям они ленивы, нечестны, грязны и невежественны 110.

Из греков, имевших прежде 111 так много цветущих владений в Крыму, осталось еще много в южной части страны, частью в деревнях, частью в торговых городах. Они тоже очень невежественны и рабски послушны. Остатки готов и аланов, вероятно, слились с ними теперь в одну народность 112.

Итальянцы, потомки тех, которые поселились здесь в генуэзский период, живут еще, но в небольшом количестве, в Каффе, Сорташе 113 и еще кое-где.

Евреев здесь очень много, даже караимской секты. Они древние местные жители; и в то время, когда хазары были господами Крыма, некоторые из их 114 властителей (по сказанию) даже исповедывали иудейскую религию.

Цыганы как в Крыму, так и в других владениях хана также очень многочисленны."

http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Tunmann/frametext.htm
 
[^]
gorlopan
26.01.2019 - 16:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Так то их ещё Иван Великий должен был вырезать, да пожалел сирых, а оно потом нам вон как аукнулось.
 
[^]
radist73
26.01.2019 - 16:30
3
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 3377
Цитата (vashper @ 26.01.2019 - 16:15)
Цитата (Meganom @ 26.01.2019 - 14:47)
Цитата (mokume @ 26.01.2019 - 14:33)
сколько помню себя и свою жизнь, все значимые конфликты происходили именно с татарами.
скользкие, мерзкие и лживые твари. нож в спину? да пожалуйста.

зы. родился и вырос в казахии, куда этих ушлёпков тов. сталин сослал когда-то.

Плохо помните. Даже в этой теме уже несколько раз уточнялось - крымские татары, к "традиционным" татарам никак не относятся. Ни по крови, ни по истории, не по языку. Скорее - "крымские турки".

И даже более того - потурченные греки, принявшие ислам. Краеведы рассказывали, что у татар сохранялись греческие обычаи, не то что доисламские, но даже дохристианские. Но вот мало кто знает, что при присоединении Крыма оказалось, что татар собственно там до 20% - остальные христиане, из невольников или просто местного населения, готов, армян, греков, славян.

Ага, ты в Бахчисарае только не скажи при экскурсии эти факты. Заплюют!
А на слова о "крымскотатарских" предателях и упоминания фактов их карательной деятельности - будут говорить, что это "советская пропаганда".
Я там как-то был года три назад (ну да, "Крымнаш" уже был), и во время экскурсии по ханскому дворцу, одна из экскурсоводов, по виду именно из "крыскотатарских", в возрасте (лет 50-55), начала вещать об угненетении их нации в СССР.
Ну я ей и "выдал" в присутствии экскурсантов. Поначалу она что-то пыталась шипеть в мой адрес, а когда я стал фактами оперировать - тихо заткнулась и попыталась исчезнуть. А после вопроса о том с какого периода она конкретно в Крыму живёт - её и не стало рядом с нами ...
Я то хоть могу сказать откуда я когда-куда переезжал, сколько где жил ...
 
[^]
АбрекЪ
26.01.2019 - 16:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Костер @ 26.01.2019 - 12:39)
Казаки с Кубани такие же мрази были, служили немцам целыми дивизиями, Сталин добрый был, их не выселил

Гм... Список "кубанских дивизий" в студию!!! bravo.gif

Иначе вы сударь - пиздабол!!!!

Ежели ли вы за кучку бывших беляков под командой атамана Науменко - так это даже на одну дивизию не тянет. Сборище бывших карателей, бандитов и уголовников - ошмётки белой швали времён Гражданской войны.
 
[^]
КугуЮмо
26.01.2019 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (gorlopan @ 26.01.2019 - 16:26)
Так то их ещё Иван Великий должен был вырезать, да пожалел сирых, а оно потом нам вон как аукнулось.

О! Альтернативная история подъехала.)
 
[^]
m19v60a
26.01.2019 - 16:33
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 637
Цитата (КугуЮмо @ 26.01.2019 - 16:11)
Цитата (Astrosv80 @ 26.01.2019 - 13:07)
Значит ты оккупант

А я и не спорю.
Только я признаю право восставать против пришельцев. Иначе так бы и сидели под Золотой Ордой.

"Из истории Крыма видно, что с IV по XII вв. своим присутствием тут отметились болгары и тюрки, венгры, славяне, армяне, печенеги и хазары. До них на землях полуострова жили киммерийцы, скифы, греки, Крым был под протекторатом Рима, захватывали его готы и гунны.
Русский князь Владимир, взяв приступом Херсонес, принимает здесь крещение в 988 г. Грозный властитель Великого княжества литовского Витаутас вторгается на Тавриду в 1397 г., завершив поход в Кафе. Часть земель входит в гос-во Феодоро, основанное готами. К середине XIII столетия степные районы контролируются Золотой Ордой. В следующем веке некоторые территории выкупаются генуэзцами, а остальные покоряются войскам хана Мамая.
Распад Золотой Орды ознаменовал создание тут в 1441 г. Крымского ханства,средневековые крепости Крыма самостоятельно просуществовавшего 36 лет. В 1475 г. сюда вторглись османы, которым хан присягнул на верность. Они изгнали генуэзцев из колоний, взяли приступом столицу государства Феодоро – город Мангуп, истребив практических всех готов. Ханство с административным центром в Бахчисарае называлось эялетом Кафа в Османской империи."
Так что крымские татары по сути самые настоящие захватчики и пришельцами, и не являются коренными жителями Крыма, а свои претензии пусть предъявляют древним украм, так как те не только владели полуостровом со времен неолита, но и вырыли вокруг него море.
Никак татары крымские минусы ставить начали, або хохлы (по принципу - шоб було), вы хоть в вике историю Крыма посмотрите, там гораздо подробней написано.

Это сообщение отредактировал m19v60a - 26.01.2019 - 16:44
 
[^]
lutalivre
26.01.2019 - 16:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (gorlopan @ 26.01.2019 - 16:26)
Так то их ещё Иван Великий должен был вырезать, да пожалел сирых, а оно потом нам вон как аукнулось.

Ты шутник, тот ещё не был в состянии он разгромить полностью крымских татар.
Адашев совершил только успешный набег, быстро покинув полуостров. Не в жалости было дело.
Только во втором Крымском походе В.В.Голицин смог пройти Перекоп, но не смог пройти дальше. И только Миних уже в следующем веке вторглся в Крым и крушил их, но в результате вернулся только с половиной войска (потери почти все из-за поноса и прочих проблем со здоровьем).
 
[^]
Novator111
26.01.2019 - 16:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 506
Цитата (Marti111 @ 26.01.2019 - 12:35)
Добр, добр был товарищ И.В.Сталин, бесконечно добр, как и весь русский народ sad.gif

Да. А жаль.
 
[^]
radist73
26.01.2019 - 16:43
5
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 3377
Цитата (Галадранетс @ 26.01.2019 - 16:22)
Называли себя просто "кырым".С татарами они завсегда в "очень прохладных" отношениях,мягко говоря.Поволжские и остальные,обьединенные одним языком и культурой татары их,крымских, за своих никогда не считали, не считают и не сочтут никогда.
У сабжей щас пукан реально бомбит из-за навсегда "проебаной" возможности в перспективе от хохлов отсоединиться и причалить к туркам навсегда.
Вот и весь сказ.

Есть такое ...
При Украине они ("крымские татары"), особенно из "властьимущих" (всякие депутаты, представители власти) в Турцию мотались очень регулярно. проверить это не сложно, как мне кажется туркам нет нужды скрывать эти факты. Точно знаю (со слов одного из "симферопольских" депутатов, примерно мой ровесник) что раз в месяц - это было нормально. За чем конкретно ездили в Турцию - туманные ответы: "бизнес, дела ..." Делайте выводы.
Да и когда Крым в состав России вошёл, с год примерно эта "братия" регулярно шарахалась в Турцию, пока борзеть не начала. У многих там дети учатся (у кого - в Турции, у кого - через Турцию уходили далее по миру, в основном в "мусульманских" странах). Так что если начать "копать" о принадлежности к каким-либо течениям какого-либо толка - гнать придётся как минимум с должностей многих в Крыму! Но это ж "бабло" ...
Вот и сидят "мышата" тихонько (а многие - и не тихонько, чего им опасаться в своей вотчине?), и наполняют регион подготовленными родственниками.
За последнее время я только один раз увидел, что кто-то задумался о необходимости "зачистки", когда обратили внимание на родственников бойцов "нацбатальонов", что обитают сейчас в /на Украине.
Но для того чтобы "узбагоить" всю эту шушеру - это мало.
 
[^]
alex7722
26.01.2019 - 16:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (КугуЮмо @ 26.01.2019 - 15:08)
Цитата (alex7722 @ 26.01.2019 - 14:30)
Если уж они собирались, значит, пленные, как минимум, длительное время содержались в Крыму?

Конечно, а некоторые после получения воли там и оставались.)

Кстати, а если посмотреть на другую сторону конфликта. Дадим слово очевидцу?
Патриарх Антиохийский Макарий съездил в 1628-1631-м годах в Москву оставил любопытные путевые заметки о землях, через которые проезжал.

"При них было множество служанок из татарок, что было видно по их лицам и маленьким глазам; они пленницы и находятся в положении унизительном. Мы видели их тысячи в этой стране, ибо цена их ничтожна и они продаются дешево, равно как и мужчины-татары"

"теперь московиты берут пленных у них: стоя на верху крепостей, они наблюдают, так как путь татар проходит вблизи от них, и как только заметят едущих, часть их сходит, мчится на своих конях и, опередив татар, становится в засаду в стороне от дороги. При приближении к ним татар, они тотчас хватают их караван, будут ли это мужчины, женщины, девочки или мальчики, уводят в свою страну и продают на рынке уничижения за десять, пятнадцать или двадцать пиастров. Поэтому у каждой богатой женщины бывает пятьдесят, шестьдесят (рабынь) и у каждого важного человека семьдесят, восемьдесят (рабов)"

Патриарх Макарий всё лично видел, или что-то с чужих слов записал? Вы ещё на Генриха Штадена сошлитесь, или Адама Олеария.
Можно и поближе, на того же Дюма сослаться, в бытность в России отдыхавшего "в тени развесистой клюквы".
 
[^]
KrestniyП
26.01.2019 - 16:48
1
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (m19v60a @ 26.01.2019 - 16:33)

"Из истории Крыма видно, что с IV по XII вв. своим присутствием тут отметились болгары и тюрки, венгры, славяне, армяне, печенеги и хазары. До них на землях полуострова жили киммерийцы, скифы, греки, Крым был под протекторатом Рима, захватывали его готы и гунны.
...

доходчивей будет так:
 
[^]
КугуЮмо
26.01.2019 - 16:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (alex7722 @ 26.01.2019 - 16:46)
Патриарх Макарий всё лично видел, или что-то с чужих слов записал? Вы ещё на Генриха Штадена сошлитесь, или Адама Олеария.
Можно и поближе,  на того же Дюма сослаться, в бытность в России отдыхавшего "в тени развесистой клюквы".

Да-да, нужно топать ножками и кричать: выфсёврети! cool.gif
Если факты не соответствуют теории, тем хуже для фактов.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 26.01.2019 - 16:57
 
[^]
КугуЮмо
26.01.2019 - 17:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Галадранетс @ 26.01.2019 - 16:22)
Поволжские и остальные,обьединенные одним языком и культурой татары их,крымских, за своих никогда не считали, не считают и не сочтут никогда.

Вообще-то ситуация ровно обратная. Это поволжские татары и башкиры относятся к иной языковой группе, а вот ногайские, крымско-татарский, сибирско-татарские очень даже ближайшие родственники.
 
[^]
Hujack
26.01.2019 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10795
Цитата (КугуЮмо @ 26.01.2019 - 14:57)
Цитата (Американист @ 26.01.2019 - 12:54)
А может, это было сделано по той причине, что крымчаки за века своих набегов за рабами на территорию Руси/Российской империи заебали в доску? gigi.gif

А какая разница? Это не порождает у них обязанность любить оккупантов.
Кстати, русские за татарскими рабами тоже от души охотились.

Вы Джемилёв или Чубаров? А чому у вас прізвище на російський манер? Може, ви не татарiн?

Ну вот и крымский татарин к нам пришёл! Из тех, кондовых, посконных, доморощенных и домотканых.

Месье, вы всерьёз считаете себя динозавром на крымских землях? Вы в школе учились? А не подскажете ли, когда образовалась Османская империя?
 
[^]
Hujack
26.01.2019 - 17:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10795
Цитата (КугуЮмо @ 26.01.2019 - 19:01)
Цитата (Галадранетс @ 26.01.2019 - 16:22)
Поволжские и остальные,обьединенные одним языком и культурой татары их,крымских, за своих никогда не считали, не считают и не сочтут никогда.

Вообще-то ситуация ровно обратная. Это поволжские татары и башкиры относятся к иной языковой группе, а вот ногайские, крымско-татарский, сибирско-татарские очень даже ближайшие родственники.

Вы долбоёб? blink.gif
 
[^]
alex7722
26.01.2019 - 17:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (КугуЮмо @ 26.01.2019 - 16:57)
Цитата (alex7722 @ 26.01.2019 - 16:46)
Патриарх Макарий всё лично видел, или что-то с чужих слов записал? Вы ещё на Генриха Штадена сошлитесь, или Адама Олеария.
Можно и поближе,  на того же Дюма сослаться, в бытность в России отдыхавшего "в тени развесистой клюквы".

Да-да, нужно топать ножками и кричать: выфсёврети! cool.gif
Если факты не соответствуют теории, тем хуже для фактов.

А я разве писал, что всё неправда? Надо просто фильтровать информацию и сравнивать написанное разными авторами. Во многих трудах иностранцев о России прослеживается явный политический заказ. Зачастую они сами себе противоречат.

Я бы делил на 3,14 (Пи), чтобы получить средний процент достоверной информации)
 
[^]
ЕвгенИвыныч
26.01.2019 - 17:09
3
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Цитата (КугуЮмо @ 26.01.2019 - 12:45)
Сначала захватим Крымское ханство, колонизируем его, а потом будем орать, что эти собаки нас предали. lol.gif

Какое ханство lol.gif , лизали пятки турецкому султану, собаки степные.
 
[^]
KZR
26.01.2019 - 17:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Мерзкая вещь политика, никто не может вслух и открыто говорить правду. Даже кровавый Сталин просто выселил, а надо было уничтожить всяких татар и чеченов и прочих изменников Родины, от скольких проблем избавил-бы потомков. Да и сейчас нихуёво бы указать всяким блядским этносам на их место в истории.
 
[^]
kazanec
26.01.2019 - 17:20
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 2351
От крымских татар одно название только "татары".
Я сам как Казанский татарин скажу: язык совершенно другой (его не поймешь совсем), одежда, культура и тд.
Это турки!!!

Это сообщение отредактировал kazanec - 26.01.2019 - 17:21
 
[^]
KZR
26.01.2019 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата
Товарищу Сталину захотелось и он выселил из Крыма даже крымских греков, крымских армян и болгар.
Понтийские греки то уж точно жили там с античности. Так что без разницы кто несколько сотен лет жил, а кто пару тысячелетий.

А, что не так?
Цитата
1. Обязать НКВД СССР (тов. БЕРИЯ) дополнительно к выселению по постановлению ГОКО № 5859сс от 11.V-1944 года крымских татар выселить с территории Крымской АССР 37 000 человек немецких пособников из числа болгар, греков и армян."

Немецких пособников! И всего лишь выселить. Вот как человек читает- в тексте уроды указанны , как немецкие пособники национальности болгары, греки и армяне. Немецкие пособники не читаем и орём - "Греков ,античных блядь выселили".
 
[^]
kanash
26.01.2019 - 17:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (vashper @ 26.01.2019 - 17:10)
Хотя вообще говоря - всё-таки немало татар не было предателями. Немало, и партизаны были из татар.

Да и сейчас - ну что такое меджлис? Американо-турецкая организация с неплохим бюджетам. Ну не татары же сами ее создали.

Немало, это сколько? К примеру, на службе у гитлеровцев было около 20 тысяч татар. Плюс несостоявшие на службе, которые, кстати и отмечались, в основном, в выслеживании партизан, вырезании мирного русского населения, сдавания подпольщиков и так далее. Их было гораздо больше, чем служивших 20 тысяч. Еще пару фактов. К 1942 году было призвано в ряды РККА примерно 21 тысяча крымских татар. К концу года число дезертировавших было 20 тысяч. Как раз число татар, которые пошли к гитлеровцам. Второй факт. На начало войны число татар в Крыму было менее 200 тысяч. Точно не помню, но где то 180 тысяч. Из них по самым скромным подсчетам прислуживали немцам 40-50 тысяч. А какое количество татар было в партизанах? Еще, кстати, человек, на которого так любят кивать крымские татары, дескать вот наш герой, Амет Хан Султан, был дагестанцем по отцу и татарином по матери. А так как он не являлся жидом, у которых национальность по матери, то и не являлся он и татарином.
 
[^]
kanash
26.01.2019 - 17:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Jel @ 26.01.2019 - 15:59)

Блядь, мы живём в многонациональной стране. И, надеюсь, наши потомки будут ещё долго здесь жить бок о бок.
И, - коли уже попёр переход на личности, - я татарин. Из поволжских. Самых, что ни на есть. Один дед пропал без вести в 1942. Другой - инвалид, не воевал, партработник. Но его родной брат - защишал Ленинград. У вас есть ко мне претензии?
Тогда, блядь, пишите точно - о каких татарах говорите.

Блядь в зеркале увидишь. И опять кстати, Мы живем в МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ стране. По всем международным законам, если в стране более 60% населения одной национальности, эта страна является мононациональной. В России русских более 80%. Вопросы?
 
[^]
lutalivre
26.01.2019 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (KZR @ 26.01.2019 - 17:23)
Цитата
Товарищу Сталину захотелось и он выселил из Крыма даже крымских греков, крымских армян и болгар.
Понтийские греки то уж точно жили там с античности. Так что без разницы кто несколько сотен лет жил, а кто пару тысячелетий.

А, что не так?
Цитата
1. Обязать НКВД СССР (тов. БЕРИЯ) дополнительно к выселению по постановлению ГОКО № 5859сс от 11.V-1944 года крымских татар выселить с территории Крымской АССР 37 000 человек немецких пособников из числа болгар, греков и армян."

Немецких пособников! И всего лишь выселить. Вот как человек читает- в тексте уроды указанны , как немецкие пособники национальности болгары, греки и армяне. Немецкие пособники не читаем и орём - "Греков ,античных блядь выселили".

Ты наверное и данные по населению Крыма видел довоенные и забыл. А сейчас просто дурачишься. Или ты думал что я не смотрел данные сначала.

Ну вот выслали 37 тысяч. На деле несколько больше получилось - 43880 человек армян, греков и болгар.
Греков из них 19537 человек.

А на 1939 год перепись всесоюзная
Крымская АССР
армяне 12923
греки 20652
болгары 15344
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_nac_39.php?reg=68

Дальше ты конечно видел, но забыл данные всеосоюзной переписи 1959 года ( она была следующей после переписи 1939 г.)

http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/resp_nac_59.php?reg=9

А если просто болтал, то глянь сколько там греков в 1959 г. - 1126. И им уже разрешали жить в Крыму.


Это сообщение отредактировал lutalivre - 26.01.2019 - 17:49
 
[^]
КугуЮмо
26.01.2019 - 17:40
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Hujack @ 26.01.2019 - 17:03)
Вы долбоёб? blink.gif

Нет, я на вас не похож. dont.gif

Но в целях вашего просвещения могу поделиться ссылочками:

Поволжско-кыпчакские языки

Кыпчакско-ногайские языки

 
[^]
КугуЮмо
26.01.2019 - 17:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (kanash @ 26.01.2019 - 17:29)
По всем международным законам, если в стране более 60% населения одной национальности, эта страна является мононациональной.

Есть вопрос. Что за законы такие? Назовите, очень уж почитать хочется.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17015
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх