Внешний вид и грозная сила, наши корабли тоже круто смотрятся

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Shalnevv
31.08.2015 - 09:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 284
Цитата (Vice @ 30.08.2015 - 14:12)
Сегодня мой младший брат (насмотревшись сериала про американский эсминец) подошел ко мне с вопросом: "А почему наши корабли выглядят так ужасно, а американские - прям боевые роботы?"
Попробую разубедить его, а заодно осветить тему на ЯП-е еще раз

10 фото

Наши Поезда самые поездатые, а корабли так вообще самые окуетительные!!
Толькма маловато их у нас ((
 
[^]
Латышев
31.08.2015 - 09:42
0
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Потому что сравнивают корабли океанской зоны и прибрежную мелочь. У штатов (и это надо признать) самый лучший и современные слот в мире и конечно количество кораблей океанской зоны зашкаливает. А мы всегда вкладывали свои силы в армию, но не флот.
 
[^]
Flakzwilling
31.08.2015 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 4153
Честно, не понимаю современных военных конструкторов техники.
Вот, например, корабли.
Большое количество вооружение при почти полном отсутствии защиты.
Такое ощущение, что вопрос боевой живучести для надводных боевых кораблей практически не рассматривается.
Результатом становится то, что, корабли уничтожаются одним попаданием.
Примером могут служить уничтожение эсминца "Эйлат" и потери кораблей Аргентиной и Великобританией в Фолклендском конфликте.
Но данные примеры ничему не научили ни конструкторов, ни заказчиков.
Неудивительно, почему американские моряки дружно подали рапорт об отставке, когда на их корабль в Чёрном море совершил боевой заход наш Су-24.
Консервная банка, набитая до отказа взрывчаткой - вот что такое современный корабль любой державы.

Но такое можно сказать не только о кораблях.
Например, практически все современные БМП И БТР не способны защитить
свой экипаж и десант даже от самых распространённых средств борьбы с бронетехникой: фугасами, минами, РПГ. Броня многих из них не держит даже пули крупнокалиберных пулемётов и мелкокалиберных пушек.
И опять же, вооружение подобных машин очень сильное.
Например, БМП-3 обладает очень хорошим вооружением, но плохой защищённостью. Та жа ситуация и у американцев, и у немцев.
Неудивительно, если десант даже на самых современных машинах предпочитают ездить не внутри машины, а снаружи, на броне.
Лучше словить пулю снаружи, чем умереть внутри от взрыва мины, фугаса или реактивной гранаты.

Вопрос в том, почему создаются подобная техника?
Ответ очевиден: отсутствие полноценного боевого опыта.
Ни США, ни Россия, ни другие большие страны давно уже не участвовали в продолжительном конфликте с серьёзным противником.
Таким боевым опытом может похвастаться только Израиль.
И поэтому они создают адекватную боевую технику.
Такую, как например БТР "Ахзарит".

А уж насколько грозно выглядит современная боевая техника...
Важно ли это?

Это сообщение отредактировал Flakzwilling - 31.08.2015 - 13:35
 
[^]
Bvana
31.08.2015 - 14:22
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 389
Цитата (Vice @ 30.08.2015 - 14:39)
[QUOTE=Yorolgooy,30.08.2015 - 14:24] Хорошая идея заключается в этом посте, только вот, информацию надо проверять, перед публикацией.

[/QUOTE]
Корабль имеет четыре 16-ти цилиндровых двигателя MTU.
На каких российских предприятиях они производятся, а?

Даже схема работы энергетической установки называется "чисто по-русски" CODAD.

А все беда - из-за откатов. Автомобиль подаренный главному конструктору, легко помогает заменить оборудование российских производителей, на немецкие дрыгатели и электронику. [/QUOTE]
да, я тоже не сразу понял почему немецкие двигатели именуются тут отечественными) Но вроде как - наши приобрели лицензию и делают теперь у нас.

Что же делать бедным русским? Ну как вариант, поставить на экспортный вариант, такие же двигатели как и для нашего флота М507А от завода Звезда, да и с электроникой я думаю выкрутимся, самое простое снизить цену для покупателей (дооборудование за счет покупателя). Так что не надо тут качать лодку "АНАЛИТИГЕ".

Добавлено в 14:31
Цитата (Yorolgooy @ 30.08.2015 - 14:24)
Даже схема работы энергетической установки называется "чисто по-русски" CODAD.

А знаете, что ЗМЗ-405 работает по схеме DOHC, наверное тоже иностранцы подгадили.
 
[^]
Yorolgooy
31.08.2015 - 14:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 346
Цитата (Bvana @ 31.08.2015 - 14:22)
[QUOTE=Vice,30.08.2015 - 14:39] [QUOTE=Yorolgooy,30.08.2015 - 14:24] Хорошая идея заключается в этом посте, только вот, информацию надо проверять, перед публикацией.

[/QUOTE]
Корабль имеет четыре 16-ти цилиндровых двигателя MTU.
На каких российских предприятиях они производятся, а?

Даже схема работы энергетической установки называется "чисто по-русски" CODAD.

А все беда - из-за откатов. Автомобиль подаренный главному конструктору, легко помогает заменить оборудование российских производителей, на немецкие дрыгатели и электронику. [/QUOTE]
да, я тоже не сразу понял почему немецкие двигатели именуются тут отечественными) Но вроде как - наши приобрели лицензию и делают теперь у нас. [/QUOTE]
Что же делать бедным русским? Ну как вариант, поставить на экспортный вариант, такие же двигатели как и для нашего флота М507А от завода Звезда, да и с электроникой я думаю выкрутимся, самое простое снизить цену для покупателей (дооборудование за счет покупателя). Так что не надо тут качать лодку "АНАЛИТИГЕ".

Добавлено в 14:31
[QUOTE=Yorolgooy,30.08.2015 - 14:24] Даже схема работы энергетической установки называется "чисто по-русски" CODAD. [/QUOTE]
А знаете, что ЗМЗ-405 работает по схеме DOHC, наверное тоже иностранцы подгадили.

Аналитег, прежде чем писать всякую ахинею, прочитай что было написано до тебя. Заодно изучи что же такое CODAD, на какие именно корабли поставлены двигатели MTU, куда ставятся М507А, и почему MTU заменяют на 16Д49.

Сразу видно очередного эффективного менеджера, который хочет цену снизить, не зная о чем речь идет и выкручиваться на ходу disgust.gif
 
[^]
АндрейStavr8
31.08.2015 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781
Цитата (rm2811 @ 30.08.2015 - 18:13)
Цитата (АндрейStavr8 @ 30.08.2015 - 16:27)
Цитата (vistador @ 30.08.2015 - 14:40)
Цитата
почему наши корабли выглядят так ужасно, а американские - прям боевые роботы?

я бы сказал - вопрос поставлен некорректно или даже по уебански..
по мне так - похуй как выглядит..главное чтоб боевую задачу выполнял как надо..
так что брат твой просто под впечатлением голливудской хуйни, а корабли наши - выглядят вполне круто. А его личное мнение о внешнем виде пендоских кораблей- лишь продукт ссаного подобострастия перед героями сериала... не те фильмы он смотрит... ох не те... тут и твоя вина кстати...
пусть смотрит старые добрые фильмы типа " секретный фарватер"... надо работать над воспитанием младших... а то растет поколение каких то жополизов перед голивудскими образами

потому и попал под обаяние военного дизайна. армия внешне должна выглядеть круто, чтобы собственный молодняк рвался там служить а девки текли от вида военных. а у нас только совсем недавно начали хоть форму нормальную начали вводить а не это убожество что со времен СА 50-х годов. внешность, по ней встречают..

ну, грузины тоже "круто" выглядели.
типа все такие с м-"шышнацать" и на хаммерах) Все помнят, чем это закончилось?
хохлы, конечно, склоунадили, это да. Особенно их полиция доставляет)))) Просто адово.

А если дальше копать - высокий стройный голубоглазый блондин отличной и красивой SSовской форме замерзал/умирал в Сталинграде гораааздо быстрее, чем колхозник из Поволжья.
Потому что колхозник был одет в некрасивые валенки и неприглядный ватник. Которые, сука, были в 3 раза теплее, чем "красивая" форма.

А если вообще копать глубже то один хуй уважающий
 
[^]
АндрейStavr8
31.08.2015 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781
Цитата (АндрейStavr8 @ 31.08.2015 - 15:58)
Цитата (rm2811 @ 30.08.2015 - 18:13)
Цитата (АндрейStavr8 @ 30.08.2015 - 16:27)
Цитата (vistador @ 30.08.2015 - 14:40)
Цитата
почему наши корабли выглядят так ужасно, а американские - прям боевые роботы?

я бы сказал - вопрос поставлен некорректно или даже по уебански..
по мне так - похуй как выглядит..главное чтоб боевую задачу выполнял как надо..
так что брат твой просто под впечатлением голливудской хуйни, а корабли наши - выглядят вполне круто. А его личное мнение о внешнем виде пендоских кораблей- лишь продукт ссаного подобострастия перед героями сериала... не те фильмы он смотрит... ох не те... тут и твоя вина кстати...
пусть смотрит старые добрые фильмы типа " секретный фарватер"... надо работать над воспитанием младших... а то растет поколение каких то жополизов перед голивудскими образами

потому и попал под обаяние военного дизайна. армия внешне должна выглядеть круто, чтобы собственный молодняк рвался там служить а девки текли от вида военных. а у нас только совсем недавно начали хоть форму нормальную начали вводить а не это убожество что со времен СА 50-х годов. внешность, по ней встречают..

ну, грузины тоже "круто" выглядели.
типа все такие с м-"шышнацать" и на хаммерах) Все помнят, чем это закончилось?
хохлы, конечно, склоунадили, это да. Особенно их полиция доставляет)))) Просто адово.

А если дальше копать - высокий стройный голубоглазый блондин отличной и красивой SSовской форме замерзал/умирал в Сталинграде гораааздо быстрее, чем колхозник из Поволжья.
Потому что колхозник был одет в некрасивые валенки и неприглядный ватник. Которые, сука, были в 3 раза теплее, чем "красивая" форма.

А если вообще копать глубже то один хуй уважающий

уважающий себя человек должен нормально выглядеть и вопрос сейчас стоит не о боеспособности а о внешнем виде. это что такая военная хитрость наебать противника своим лоховским внешним видом, типа стиль "пьяный мастер"?
 
[^]
АндрейStavr8
31.08.2015 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781
Цитата (АндрейStavr8 @ 31.08.2015 - 16:00)
Цитата (АндрейStavr8 @ 31.08.2015 - 15:58)
Цитата (rm2811 @ 30.08.2015 - 18:13)
Цитата (АндрейStavr8 @ 30.08.2015 - 16:27)
Цитата (vistador @ 30.08.2015 - 14:40)
Цитата
почему наши корабли выглядят так ужасно, а американские - прям боевые роботы?

я бы сказал - вопрос поставлен некорректно или даже по уебански..
по мне так - похуй как выглядит..главное чтоб боевую задачу выполнял как надо..
так что брат твой просто под впечатлением голливудской хуйни, а корабли наши - выглядят вполне круто. А его личное мнение о внешнем виде пендоских кораблей- лишь продукт ссаного подобострастия перед героями сериала... не те фильмы он смотрит... ох не те... тут и твоя вина кстати...
пусть смотрит старые добрые фильмы типа " секретный фарватер"... надо работать над воспитанием младших... а то растет поколение каких то жополизов перед голивудскими образами

потому и попал под обаяние военного дизайна. армия внешне должна выглядеть круто, чтобы собственный молодняк рвался там служить а девки текли от вида военных. а у нас только совсем недавно начали хоть форму нормальную начали вводить а не это убожество что со времен СА 50-х годов. внешность, по ней встречают..

ну, грузины тоже "круто" выглядели.
типа все такие с м-"шышнацать" и на хаммерах) Все помнят, чем это закончилось?
хохлы, конечно, склоунадили, это да. Особенно их полиция доставляет)))) Просто адово.

А если дальше копать - высокий стройный голубоглазый блондин отличной и красивой SSовской форме замерзал/умирал в Сталинграде гораааздо быстрее, чем колхозник из Поволжья.
Потому что колхозник был одет в некрасивые валенки и неприглядный ватник. Которые, сука, были в 3 раза теплее, чем "красивая" форма.

А если вообще копать глубже то один хуй уважающий

уважающий себя человек должен нормально выглядеть и вопрос сейчас стоит не о боеспособности а о внешнем виде. это что такая военная хитрость наебать противника своим лоховским внешним видом, типа стиль "пьяный мастер"?

показывали наших бойцов в грузии в масхалатах 70-х годов, это блять нормально? еще б кирзачи времен великой отечественной дали.
 
[^]
Bvana
31.08.2015 - 16:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 389
Цитата (Yorolgooy @ 31.08.2015 - 14:50)
Аналитег, прежде чем писать всякую ахинею, прочитай что было написано до тебя. Заодно изучи что же такое CODAD, на какие именно корабли поставлены двигатели MTU,  куда ставятся М507А, и почему MTU заменяют на 16Д49.

Сразу видно очередного эффективного менеджера, который хочет цену снизить, не зная о чем речь идет и выкручиваться на ходу disgust.gif

Короче. Спрашивали? Отвечаю.
CODAD - схема спаривания двигателей.
Двигатели MTU поставлены на уже выпущенные корабли, да и то не все, а я в своем ответе я имел ввиду запланированные по проекту 21632 (туда то тоже MTU ставить планировали).
2*М507А ставится на 21631 серию.
МАК "Махачкала" проекта 21630 оснащен 2*М507Д, видимо ДДА 12000 (2*16Д49) просто мощнее.
Ту статью , где я вычитал про М507А на проект 21630 похоже писал, такой же полуграмотный, в этом вопросе, специалист, как и я, поэтому я и запутал следствие с маркировкой.

Если что неправильно правьте, я в этой теме не знаток. Но из всего вышеописанного не вижу, что противоречит моему прошлому посту?

Это сообщение отредактировал Bvana - 31.08.2015 - 16:07
 
[^]
Zancho
31.08.2015 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 1289
Наши корабли, постройки конца прошлого века, имеют классические формы и пропорции. На тот момент только проект 1144 "Орлан" ( "Киров", "Лазарев", "Нахимов" и последний "Петр Великий") строился с использованием решений по снижению заметности.
Преподаватели рассказывали, когда долго стояли на точке, ездили друг к другу в гости бухать. И американы, те которые натюрлих моряки, переживали и слюни пускали - дескать у вас корабли красивые, не то что у нас. Кстати и по мореходным качествам наши кораблики весьма неплохи. Хороший корабль - красивый корабль.
Кстати хочу отметить, что все свежие проекты, даже при активном использовании технологий "стелс" остаются красивыми.
 
[^]
Дукат
31.08.2015 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 1109
Вопрос левый какой то,я сам на флоте служил ,как выглядят ,вообще без разницы,самое главное ,вооружение какое и сможет ли противостоять противнику.Если старье неэффективное ,то это не корабль,а металлолом или на войну в Африку только.
 
[^]
dachetakoe
31.08.2015 - 22:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 25
Эх Североморск... А Русские корабли самые красивые! Сам служил на "Петре Великом"(на службе говорили, что этот корабль нельзя поразить , пока у него не кончатся боеприпасы и системы защиты) и на ЭМ "Адмирал Ушаков". Короче "Петр Великий" решает, хоть и старенький уже стал, и только один....
Кстати,отец мой тоже служил в Североморске, на том же причале, и на корабле такого же проекта"Орлан" , только корабль "Киров" назывался. sm_biggrin.gif
 
[^]
KrugoGad
31.08.2015 - 23:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 182
Цитата (Yorolgooy @ 31.08.2015 - 05:44)
Цитата (KrugoGad @ 30.08.2015 - 22:40)
А электронику, на кондовую нашу, довольно быстро заменят по импортозамещению. 

Электронику. Заменят. Ага. Давно ли у нас ЖК матрицы для мониторов стали производить? А микропроцессоры, помимо Эльбруса? Ну, а к ним операционные системы, приложения под эти ОС, в том числе для навигации?

Сдается мне, у нас даже производство каких-нть занюханных SMD резисторов отсутствует.

Так что если и будут на что замещать, то на разработки прошлого века. Значит, не будет у экипажа интегрированной системы ходового мостика.

Есть, конечно, Транзас, ПО у них замечательное, да только электроника у них, тоже вся китайско-европейская и базируется ПО на MS Windows.

Добавлено в 05:47
Цитата (Greif @ 31.08.2015 - 02:02)
Да не причем откаты (во всяком случае причина не основная), просто это оборудование (двигатели, электроника) лучше..)

Извините, но в отношении обороноспособности, ваши слова про "лучше" - глупость.
Дело все в откатах и недалекости руководства. Ну и связанном с этим "прелестями" кумовстве и прочих круговых поруках. Все то, что мы видим в новостях каждый день.

Про компоненты рекомендую погуглить.
Сам был сильно удивлен.
Вплоть до смд индуктивностей.
 
[^]
ayaneplakal
2.09.2015 - 09:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 17
Первый выход 634 заказа комом - проблема с двигателем и, как следствие, возвращение на базу на второй день испытаний.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50595
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх