А был ли потоп?, И были ли цивилизации до нас?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gimly33
26.01.2014 - 02:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Всего-то лишь пара минут поисков...

http://maoist.livejournal.com/10025.html#cutid1

Как видим - с сенсациями там туговато...
 
[^]
ТеньВетра
26.01.2014 - 03:08
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 378
Цитата
Почему то пытаясь представить прошлое возникает картинка малочисленной, но довольно развитой цивилизации, разбитой на два лагеря. Один, это те кто имеет всё, и инструменты, и технологии, и навыки, и второй лагерь который имеет..ну которых имеют, я бы так сказал, первый совсем малочисленный, вторых намного больше и они называют первых богами. Наподобие жрецов Египетских и остального люда. И так везде и повсеместно. У одних знание и власть, другие просто стадо. Из поколения в поколение. P.S. Впрочем, имея желание и фантазию, можно и на сегодняшний день наблюдать почти ту же самую картину.

хха!ну чисто бушковский Талар)))
а по сабжу - что-то в этом есть.по логике как-то странно получается:жили значить наши предки себе миллионы лет,эвлюционировали мало-помалу,там мизинчик на ноге отращивали неспеша,зубы мудрости,значить внедряли,и тут ХЕРАК,75000-100000 лет назад каааак рванули развиваться.и за такой короткий(в масштабах вселенной)срок из пусть и смышленых,но животных - превратились в доминирующий вид на планете(ну один из).при этом протчие смышленые зверьки(шимпанзе,гориллы,дельфины,эт сетера,эт сетера),которые вобщем-то не намного моложе хомов сапиенсов(а то и старше),чего-то никак не вылезут из животного состояния.с другой стороны:человеки таки странные создания(эвристическое мышление,все дела).взять хотя-бы первый управляемый полет братьев Райт в 1903-м,на деревянной этажеркке,а спустя каких-то 60 лет,всего-то 2 поколения(или три?) человеки уже в космосе.не кислый такой рывочек,не находите?так-что все очень неоднозначно в этих делах и категоричность мнений,имхо,не приемлема.
Цитата
Да мы сколько угодно можем спорить, все равно никто ниче не узнает. Что было и как было. Скорей всего таких 21-ых веков, как у нас сейчас - была херова тьма, и заканчивалось все это большим пиздецом, а потом все по новой..

и в этой мысли тоже чт-то есть.последние несколько лет меня упорно преследует чувство что человечество скорым маршем приближается к какому-то крупному 3.14здецу.

Это сообщение отредактировал ТеньВетра - 26.01.2014 - 03:29
 
[^]
djougurda
26.01.2014 - 03:43
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.12
Сообщений: 0
Цитата (эни1ххх @ 26.01.2014 - 03:32)
Цитата (djougurda @ 26.01.2014 - 03:16)
Вот этого я в музее не увидел)),

К чему спор как тащили камни,интересней как обрабатывали,
без алмазного покрытия на диске и достаточных оборотов довольно сложно работать,особенно матыгами!

Трудно искать не знамо что. Найди вы флешку, всего лишь 30 лет назад, вы бы поняли что это такое? А ведь всего 30 лет.

Я, посещая деревенский дом, как-то в молодости, не мог понять назначения многих предметов быта конца 19 - начала 20 века. А я ведь не дикий человек. И историю изучал усиленно и прочие премудрости в те времена.

Почитайте старика Марцеллина. Римская история. Это было пару тысяч лет назад. Право слово, впечатляет. Это хоть и не пирамиды, но каковы выдумщики!

....Начну с баллисты. Между двумя столбами приделывается большая крепкая полоса железа, вытянутая наподобие большого правила; к средней, цилиндрической части ее прилаживается далеко выступающий четырехугольный брус, в котором проделан прямой узкий канал. В этой части к брусу прикреплена толстая веревка из крученых жил, и он непосредственно соединен с двумя воротами. Около одного из последних становится наводящий, который осторожно кладет в углубление дышла деревянную стрелу с прикованным к ней большим железным наконечником. Когда это сделано, стоящие по обеим сторонам сильные люди быстро закручивают вороты. 3. Когда верхушка дойдет до конца веревок, стрела от внутреннего толчка летит так быстро, что ее едва может различить глаз, рассыпая иногда искры от чрезвычайной скорости. Часто случается, что прежде чем бывает видна стрела, ощущение боли дает знать о смертельной ране.
4. Скорпион, который в настоящее время называют онагром (дикий осел), имеет такую форму. Вытесывают два бревна из обыкновенного или каменного дуба и слегка закругляют, так что они подымаются горбом; затем их скрепляют наподобие козлов для пиления и пробуравливают на обеих сторонах большие дыры; через них пропускают крепкие канаты, которые дают скрепу машине, чтобы она не разошлась. 5. В середине этих канатов воздымается в косом направлении деревянный стержень наподобие дышла. Прикрепленные к нему веревки так его держат, что он может подниматься наверх и опускаться вниз. К его верхушке приделаны железные крючки, на которых вешается пеньковая или железная праща. Под этим деревянным сооружением устраивается толстая подстилка, набитый искрошенной соломой тюфяк, хорошо укрепленный и положенный на груду дерна или на помост, сложенный из кирпича. Если же поместить эту машину прямо на каменной стене, то она расшатает все, что находится под нею не из-за своей тяжести, но от сильного сотрясения. 6. Когда дело доходит до боя, в пращу кладут круглый камень, и четыре человека по обеим сторонам машины быстро вращают навойни, на которых закреплены канаты, и отгибают назад стержень, приводя его почти в горизонтальное положение. Стоящий наверху машины командир орудия выбивает тогда сильным ударом железного молота ключ, который удерживает все связи машины. Освобожденный быстрым толчком стержень отклоняется вперед и, встретив отпор в эластичном тюфяке, выбрасывает камень, который может сокрушить все, что попадется на его пути.
7. Эта машина называется tormentum, потому что напряжение достигается закручиванием (torquere),– скорпионом, потому что она имеет торчащее вверх жало; новейшее время дало ей еще название онагра, потому что дикие ослы, будучи преследуемы на охоте, брыкаясь назад, мечут такие камни, что пробивают ими грудь своих преследователей или, пробив кости черепа, размозжают голову.....

http://krotov.info/acts/04/2/ammian_11.htm

И вот ещё. Вы были в Питере? Вы видели набережные и прочие восхитительные вещи, которым триста лет в обед? Вы видели их идеально отшлифованные поверхности? Тогда не было алмазных фрез и прочих штук. Вы задумывались, как это делали? Скажите не гугля, навскидку - вы знаете как шлифовали камень всего 300 лет назад? Шлифовали просто адовые объёмы гранита, километры.

ок,спасибо за экскурс в историю метательного оружия,

я больше о шкале крепкости матерьялов,гранит и с другой стороны дерево медь и веревка.был и в питере и в мексике,и как раз к первому меньше всего вопросов)

у меня вызывают вопросы имеено брошеные "полуфабрикаты" недоделаные части,какбы небрежно оставленые,места распилов.те же срезаные куски как ножом.
а в архиологическом плане при раскопках к примеру питера,будет сопутка,
а имеено- кучи скилетов(думаю в фундаменте по легендам),корабли(реально большие мать их),повозки,колеса,короче все из культурного слоя кричящем о развитии империи,(от "трувора" до петра)

в мексике же,все довольно смутно,ИМХО я видел что могут сделать индейцы,и что и сейчас сделать двольно завтрато и сложно.




а насчет комплекса инков,имеится ввиду такой пример,

красивейшая гранитная набережная,и на ней одни одноэтажные деревянные срубы,думаю было бы странно.

 
[^]
Milordan
26.01.2014 - 04:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2175
Чувачек, мы тоже смотрим Склярова :)
http://www.youtube.com/results?search_quer...%BE%D0%B2+&sm=3


Это сообщение отредактировал Milordan - 26.01.2014 - 05:00
 
[^]
hector15
26.01.2014 - 05:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Асуанский обелиск.
А этим ребятам не повезло, у них не было технологий богов, циркулярных пил и плазменных резаков – просто сидели и долбили гранит диоритовыми булыжниками. ))

Это сообщение отредактировал hector15 - 26.01.2014 - 05:01

А был ли потоп?
 
[^]
hector15
26.01.2014 - 05:02
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
терпение и труд все перетрут

А был ли потоп?
 
[^]
VicV
26.01.2014 - 05:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (BMoftheW @ 25.01.2014 - 17:45)
Высота потопа преувеличена библейским сказанием ни мало, ни много — в 360 000 раз!
Я.И.Перельман.

Это из области: этого не может быть по тому что этого не может быть.

Вы берете условия исходя из современности, какие именно были тогда - не ясно.
 
[^]
Vodolaz
26.01.2014 - 06:07
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.09
Сообщений: 42
На мой вкус по уровню технологий ничего круче Пума Пунку нету. Небольшая выдержка с вики: "Среди блоков Пума Пунку имеется значительное число взаимозаменяемых типовых элементов. Это, по всей видимости, было следствием их массового производства, что технологически опережало будущих местных жителей на многие столетия. Откопанные в наше время и установленные рядами блоки Пума Пунку очень напоминают склад готовой продукции современного завода Железобетонных конструкций. Только на заводе изделия льют из бетона, а камни Пума Пунко каким-то образом обрабатывали в твёрдом состоянии и даже выполняли в них глухие отверстия сложной формы."


А был ли потоп?
 
[^]
Vodolaz
26.01.2014 - 06:07
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.09
Сообщений: 42
еще фото

А был ли потоп?
 
[^]
Vodolaz
26.01.2014 - 06:09
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.09
Сообщений: 42
и еще одно

Это сообщение отредактировал Vodolaz - 26.01.2014 - 06:09

А был ли потоп?
 
[^]
электрон380
26.01.2014 - 06:15
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 244
Расскажу одну историю , вроде бы не в тему . Мой отец - учитель истории . Однажды , когда я зашел к нему , он читал какой-то педагогический журнал . Статья была о косности мышления и приводилось несколько примеров . В числе прочих была и эта задача :" Площадь листьев лотоса каждый день увеличивается вдвое . Лотос закрывает весь пруд за 12 дней . Сколько дней нужно лотосу , чтобы закрыть полпруда ?" Я сказал ответ сразу же . На следующий день отец предложил эту задачу учителям математики . С той поры прошло несколько лет . Я предлагал эту задачу нескольким десяткам человек , среди которых была пара учителей математики (к сожалению у меня нет знакомых кандидатов и докторов мат.наук , я не знаю , как бы они справились).Так вот , именно учителя математики решали эту задачу самым сложным способом - знание математики сыграло с ними злую шутку . Так и здесь , люди , отягощенные знаниями о современных технологиях , просто не в состоянии представить себе простой способ . Не случайно , те , кто говорит , что они инженеры , настаивают либо на прищельцах , либо на каких-то неведомых цивилизациях . Но это не даёт ответ на вопрос , а лишь усложняет . Ведь тогда придётся ответить , кто это был и вновь всплывёт вопрос -как они это делали ?

Это сообщение отредактировал электрон380 - 26.01.2014 - 06:19
 
[^]
мещанин
26.01.2014 - 07:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 278
У меня тоже вопрос -как ? Но не про индейцев . Как люди зомбируются ящиком ? Вроде нормальные люди , а стоит посмотреть РЕН-тв и хана . Просто это образованные и обеспеченные манагеры, никогда не горбативщиеся на тяжелой ручной работе , не знающие на какие выдумки хитра голь . Вы только задумайтесь - высокоразвитая цивилизация преодолела хрен знает сколько световых лет , только для того , чтобы построить местному царьку дворец . А потом свалили обратно . Ну ладно не было прищельцев , была какая-то протоцивилизация , обладающая какими-то пупер технологиями . И вот эти пуперы , почуяв скорый пипец ,старательно зачистили за собой следы , оставив , для прикола , развалины Пума Пункту . Люди всегда оставляют после себя помойку , а эти даже и не срали . Вот эни1ххх честно признался , что не понял назначения некоторых предметов в деревне , а ведь это было совсем недавно . Я полагаю , что инструменты , которыми работали индейцы просто валяются под ногами , но ведь вам нужны лазеры и алмазные диски , вам нужны современные технологии , а другое вы попросту не видите .
 
[^]
Geolog86reg
26.01.2014 - 07:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 697
Цитата
Не случайно , те , кто говорит , что они инженеры , настаивают либо на прищельцах , либо на каких-то неведомых цивилизациях . Но это не даёт ответ на вопрос , а лишь усложняет . Ведь тогда придётся ответить , кто это был и вновь всплывёт вопрос -как они это делали ?

на первый вопрос если это так, уж точно не ответим :) а на второй технологии. 100 лет назад бы удивились фразе "положи мне деньги, на телефон", а что еще через 100 будет?
 
[^]
DedCanLiv
26.01.2014 - 07:24
2
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9713
Я про это еще когда в школе учился читал в книгах, в середине 90-х... книга кстати одна была еще 80-х годов, в СССР выпущена. Потом еще в нескольких документальных фильмах смотрел. Кстати в "Загадках Древнего Египта" наши археологи показывали туеву хучу подобных каменных артефактов, которые даже при нынешнем техническом развитии изготовить весьма проблематично, а они там просто валяются, по всей видимости просто пробники, типа при испытании механизмов или еще чего. Идеально ровно обработанные поверхности очень твердых пород, без каких бы то ни было следов механики...
 
[^]
электрон380
26.01.2014 - 07:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 244
Цитата (Geolog86reg @ 26.01.2014 - 08:24)
технологии 100 лет назад бы удивились фразе "положи мне деньги, на телефон", а что еще через 100 будет?

Более ста лет назад почта доставляла письма и посылки, наверное в сто раз быстрее нынешней "почты России " . Боюсь даже представить , что будет с почтой лет через полста . Технологии ...

Это сообщение отредактировал электрон380 - 26.01.2014 - 07:46
 
[^]
Geolog86reg
26.01.2014 - 07:55
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 697
Цитата
Более ста лет назад почта доставляла письма и посылки, наверное в сто разбыстрее нынешней "почты России " . Боюсь даже представить , чтобудет с почтой лет через полста . Технологии...

Это далеко не правда. и к технологии обработки материала это совершенно никаким боком не подходит.
 
[^]
Юся
26.01.2014 - 07:57
-2
Статус: Offline


.......

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 434
Не зачет автору. Думала что нибудь новое интересное увижу, т.е. свежие гипотезы от ТС, другой взгляд. А это, как уже сказали многие, один в один содрано с фильмов Склярова "Запретные темы истории". Плагиат это, ТС! Посмотри все фильмы этого цикла, еще много интересного узнаешь. Шпалу не ставила, старался все же. Но и не зеленю, т.к. плагиат.
 
[^]
Korvettencap
26.01.2014 - 07:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 269
Цитата (и7ветер @ 25.01.2014 - 21:51)
Стамбул я взял как пример миллионника, о котором численность населения мне известна. При чем тут Айя-София? Речь шла о еде, просто о еде. Если надо кормить миллион человек, в мире Айя-Софии на еду должно работать не менее 750 тысяч из них. А остальные смирно сидеть на месте, чтобы логистическое плечо не удлинять. Хочешь построить что то гигантское? Собери к тысяче строителей три тысячи снабженцев. Плюс лошади, волы, коровы, овцы. Посели где то всех. Сортиры им откопай, каждую неделю копай их все на новом месте, и предусмотри под это гектары земли. Просто под говно, а то эпидемии покосят и строителей и снабженцев. И так далее, долго, скучно, непоэтично... неопровержимо.
Как строили римляне и византийцы - я понимаю и могу описать. А вот как в горах возникли все эти чудовищные с инженерной точки зрения сооружения - ни малейших думок! Да там и лагеря строителей даже негде размещать, поймите! Эх, зря я это. Поэтам логика вдоль штанины...

Во первых есть мнение, что миллиона там таки не было. Например вот тут Один автор неплохо анализирует данный вопрос. (Про численность по моему не по ссылке, у меня интернет почти не пашет, потому дал ссылку на первый пост, имеющий отношение к Софии и прочему. Если понравится этот текст, читайте по тегу hist дальше).

Теперь отсебятина, без ссылок. Вопрос ТС:
Какая теория из перечисленных более вероятна?

1. Следы разрушения на первых фото поста суть последствия гигантского потопа, накрывшего всю Землю на многие сотни метров.

2. Следы разрушения на первых фото суть результат разрушения построек адептами конкурирующего бога..

Нет, я конечно понимаю, что не только проще, но и интереснее было бы если б был потоп. Или инопланетяне на стройке пирамид. Зеленые такие пучеглазики. Интрига, таинственность однако! Но реальная история на самом деле намного интереснее, стоит лишь задуматься. Какой, нафиг, потоп? Да хоть бы он и был, это же был бы пшик по сравнению с другими процессами на земле. Тут вон, целые горные цепи из моря поднимаются. Съездите в Крым, ей богу. И близко и тепло и наглядно. Не нравится тепло? Езжайте в Мурманск. Только учтите, что какие то жалкие тысячи лет назад там уютно лежал километровый ледник. И переходить на лыжи и ледорубы в те времена вам пришлось бы примерно от Питера. А теперь представьте себе, какие глаза были у местных, когда у тех под носом выросли Гималаи. Что? Тогда не было местных? Росли долго? Вот! А вы говорите потоп мол, очарован и восхищен. Маловато как то для восхищения!
 
[^]
evgen7806
26.01.2014 - 08:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 663
Дело ясное, что дело темное))) А вообще очень интересно! Спасибо!
 
[^]
Aleks2108
26.01.2014 - 08:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 1690
Фильмы Склярова не смотрел, посему почитал с удовольствием. Спасибо автору за интересный пост!
 
[^]
Korvettencap
26.01.2014 - 08:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 269
ТеньВетра
По поводу "внезапного" начала развития. Представьте себе большой камень на склоне горы. Вы его толкаете вниз, а он, зараза, не хочет катиться. Надежно лежит. Но вот вы толкнули посильнее и камень начинает разгоняться. Хрен остановить теперь. Вот и с человеком такая же байда. Пока не пройден некий рубеж в развитии - все стоит на месте. Потом бац! И понеслось с ускорением. Так и будет нестись, пока до конца склона не дойдет. И потом немного по инерции.
 
[^]
Geolog86reg
26.01.2014 - 08:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 697
Цитата
Фильмы Склярова не смотрел, посему почитал с удовольствием. Спасибо автору за интересный пост!

Посмотрите. а это их сайт и форум! http://laiforum.ru/
довольно интересный взгляд на многое, много информации, но я не со всем с автором согласен.
 
[^]
Obrazina
26.01.2014 - 08:24
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 0
Цитата (электрон380 @ 26.01.2014 - 07:15)
Расскажу одну историю , вроде бы не в тему . Мой отец - учитель истории . Однажды , когда я зашел к нему , он читал какой-то педагогический журнал . Статья была о косности мышления и приводилось несколько примеров . В числе прочих была и эта задача :" Площадь листьев лотоса каждый день увеличивается вдвое . Лотос закрывает весь пруд за 12 дней . Сколько дней нужно лотосу , чтобы закрыть полпруда ?" Я сказал ответ сразу же . На следующий день отец предложил эту задачу учителям математики . С той поры прошло несколько лет . Я предлагал эту задачу нескольким десяткам человек , среди которых была пара учителей математики (к сожалению у меня нет знакомых кандидатов и докторов мат.наук , я не знаю , как бы они справились).Так вот , именно учителя математики решали эту задачу самым сложным способом - знание математики сыграло с ними злую шутку . Так и здесь , люди , отягощенные знаниями о современных технологиях , просто не в состоянии представить себе простой способ . Не случайно , те , кто говорит , что они инженеры , настаивают либо на прищельцах , либо на каких-то неведомых цивилизациях . Но это не даёт ответ на вопрос , а лишь усложняет . Ведь тогда придётся ответить , кто это был и вновь всплывёт вопрос -как они это делали ?

В учителя математики никогда не шли люди, склонные к математике. Название педагогический институт/университет - говорит само за себя - выпускают там не математиков, а педагогов. Любая задача не из школьного курса - поставит их в тупик. Никаких кандидатов наук тут не нужно вообще. Любой инженер без проблем твою задачу решит и ответ: 11 дней.

Это сообщение отредактировал Obrazina - 26.01.2014 - 08:25
 
[^]
HoTey
26.01.2014 - 08:25
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.08
Сообщений: 155
Да! И я тоже смарел Запретные темы истории! Раз 100... В качестве снотворного)))
 
[^]
hector15
26.01.2014 - 08:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Много смотрел видео и читал про альтернативные теории древнего строительства, и вообще развития человеческой цивилизации. Но так и не нашел ни одного убедительного аргумента в пользу подобных теорий. На деле всему есть прозаичное объяснение.

Это сообщение отредактировал hector15 - 26.01.2014 - 08:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62839
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх