«Тигр» Порше: жертва грязной конкуренции

а вот на фото обычная непроходимая для немецких танков грунтовка!
воон там где головной ИС идет, сядет все немецкое тяжелое семейство!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 10.11.2017 - 20:27

И???? Сталин в схожих условиях категорически отказался переходить с Т-34 на Т-44.

Лучше иметь много дешёвых и технологичных танков со средними характеристиками, чем мало с выдающимися.

В ноябре 1944 года Pz.IV составляли 40 % немецких танков на Восточном фронте, 52 % – на Западном и 57 % – в Италии. "Рабочая лошадка". Клепали бы их немцы, как и бюджетные самоходки, дольше бы продержались.

Танчик-то у немцев был весьма неплох. Лишь в 1944 году, установив на «Шерман» 76-мм длинноствольную пушку, американцы догнали Pz.IV, а мы, запустив в серию Т-34-85, маленько перегнали. Появившийся в 1944 году «Кромвель» так и не дотянул до «четвёрки».

И да, А. Больных писал про проект установки на Pz.IV башни «Пантеры», причём как стандартной, так и «тесной» (Schmallturm). Проект вполне реальный по габаритам – диаметр башенного погона в свету у «Пантеры» 1650 мм, у Pz.IV – 1600 мм.

Вместо этого немцы по дурости (хвала судьбе!) увлеклись "пантерами" и "тиграми"

интересный подход был у немцев.
война идёт буквально на уничтожение, а они в "бизьныс" и "конкуренцию" играются...
и хорошо, что так было. нашим было проще.

Щас секрет открою

Ресурсов у немцев было не меньше.

Но вот только ни СССР, ни даже богатеньким США в голову не приходила мысль ДЖВАДЫ за войну поменять основной танк, оба раза почти полностью останавливая производство и запуская его с нуля.

Ты это евреям скажи... Они вообще всю силовую установку впереди поставили, ибо броня пл.юс все эти железяки в сумме дополнительный шанс экипажу выжить...
Кстати, а не подскажешь, а где двигло на БМП-1/2/3?
А сколько двигателей и КПП в БТР-60/70?

Это сообщение отредактировал P376 - 10.11.2017 - 20:59

да они не только в танкостроении, они практически во всех областях "увлеклись" хуй пойми чем, что как бэ намекает о их "адекватности и технической грамотности"
там где русский сделает одну сложную деталь немец сделает 3 простых, вот только где сложная русская деталь будет работать под нештатной утроенной нагрузкой, все три немецкие сломаются!
потому как орднунг! и низя! педантичность и узколобие инженерной мысли, беда всей немецкой техники!
костность инерция мышления замшелость и неспособность к оригинальным конструкторским решениям! делай из того что есть и похуй что это абсурд!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 10.11.2017 - 20:33

Ага, когда он сначала гордо заявлял что Т-34 это доказательство "отсталости большевистской технологии", а после того как Катуков помножить на ноль всю дивизию Лангермана начал рыдать что Т-34 страшный убертанк, который одним взглядом ломает сиротливый немецкие панцеры

не путай бмп и тяж!
кол во двигла на современной бтт и немчуре времен войны!
ты еще мессер с фарманом сравни))
и физлер шторх с су 27, долго бредятину придумывал?
а меркава уныл как ни один танк в мире!
и обрати внимание у всех современных танков трансмиссия в корме!
абрамс леопард леклерк челленджер т-90 армата и т.д.
не складывай все в одну корзинку))

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 10.11.2017 - 20:37

Вот остальные истории - соглашусь.
А Яковлев и Поликарпов всегда были союзниками, на одной стороне против номенклатурных бюрократов из Наркомата.

Ну да, ну да...
Пример БТР-60/70 это та же история, идея если хочешь, "если чё вернуться на одном двигле!" То же и на указанных тобой Су-27... ЗиЛ/БАЗ-135 так же и так далее. О СУ-76 вспоминать не будем...
О БМП ты умолчал.. Неудобное сравнение?
А вот Меркава и Тигр, это родные братья по тактике применения:
1. Машина для профи, снайпера...
2. Вылезть на пригорок и лупить все что движется на запредельных дистанциях..
3. Максимальная защита экипажа (см.п1. подготовка профи долгая и дорогая, а железа наклепаем).
4. Учитывая опыт Тигра еще и умудрились вместить десант для боевого охранения...

А "абрамс леопард леклерк челленджер т-90 армата и т.д.
не складывай все в одну корзинку))" это все танки основные, читай массовые, там концепция другая - "Бабы еще нарожают"...

Это сообщение отредактировал P376 - 10.11.2017 - 20:50

Проще говоря- жизнь висит на нитке, а думают о прибытке!

Гм... "Меркава и Тигр, это родные братья по тактике применения:
1. Машина для профи, снайпера...".

Только есть нюанс. На большую войну профи не напасёшься. И дорогущих танков тоже. Которые не выдерживает большинство мостов. И у которых малый запас хода.

В 1944 году на два выпущенных «тигра» – мы выпускали семь ИС-2! И ведь союзнички тоже танчики клепали будь здоров! Как тут немцам конкурировать??


Интересная была статья француза о войне 2008-го. Француз пришёл к потрясающим выводам - русские круче в применении бронетехники. Так, БМП русских в разы дешевле и проще крутых западных аналогов. Что толку от крутого батальона на "Брэдли", если русские выставят 3 батальона на БМП ещё и с потрясающей импровизацией применения????

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 10.11.2017 - 21:16

С моторами они прокололись ,в отличии от СССР не смогли сделать дизельный ряд моторов.

P376

это не от хорошей жизни. Ставили все,что можно-надо было срочно нарастить выпуск,а танкостроения перед войной в США просто не было. Так что пихали даже авиационные движки.

Уровень конструкторов и промышленности в конце 30х годов в Рейхе намного выше чем в СССР. При желании могли создать и дизель.
Но война на море. Флот жрет очень много тяжелых углеводородов.
Дизель требует точности изготовления, и проблемы у промышленности были.

Согласен, засаду соорудили как надо, фашики расслабились. И Катукова заставили инструкцию написать по применению.

Много хороших фоток и материалов в теме.

Спасибо, почитал с удовольствием.
Был тут в Кубине, посмотрел там монстров. Поразило количество выпущенных танков с нашей стороны и союзников, у фашиков шансов не было совсем победить.

уровень выше именно культуры производства!
но зашореность, убогость мышления, отсутствие смекалки превратили немецкие образцы техники в неподвижные глупые куски стали!
замечу нихрена не технологичной в ремонте стали!
и из этого следует одно, немецкий инженер лишь тогда инженер когда над ним русский стоит!
без русского это обычный трудолюбивый нигер умеющий вкрутить болт А в положение Б! и никак иначе!
поломка мозга у него сразу! если иначе! если думать надо!
немцы консервативны!
в дойке коров и монтаже сеялке и прялки это супер нужное качество как и в варке пива, в плетении сети, в например вязании, но не более того!
за 6 лет жизни в Магдебурге и Цербсте я это понял!
германия сейчас не производит авиа двигатели, а это показатель!
только страна сама проектирующая в наше время авиадвигатель с нуля может что то достигнуть, германия под гнетом арабов достигнуть может только ассимиляции чурок, и все!
белокурые бестии стали обычными чернильницами!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 11.11.2017 - 00:15

БМП это легко бронированная техника! и я не умолчал! не передергивай!
у тебя нет аргументов, просто цепляние к словам!
в современной войне да и в той войне, при наличие авиации, танк на пригорке
проживет меньше чем девственная немка гудрун в афганском кяризе!
не жить то может и будет...вот только захочет ли, после пары нурсов, ну или в случае с ИЛ-2 птабов!
так что, сейчас мимо!
ищи аргументы!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 11.11.2017 - 00:19

Так немцы с сороктретьего бомбили активно танки и довольно успешно.

Опять нервничаешь...
Тигр создавался под господство Люфтваффе, это потом их сбросили с неба и у немцев начались проблемы как у РККА в 41-м.
Меркаве проблемы ПВО тоже особо не интересны... В том районе ВВС АОИ самая крутая на сегодня...
И когда они лупят по Ливану, Сирии, еще кому, большее напряжение создают РПГ-7, а не нурсы...
Что касается БМП... Речь не о толщине брони, а о компоновке машины. Так что и сегодня переднеприводные/переднемоторные боевые машины проектируются и выпускаются, так что говорить что они отстой минимум не корректно...

И опять о Меркаве, на ее базе есть и САУ...

Что касается Вермахта, СС, прочих... Когда обсуждают войну и говорят что они тупые, сразу возникает вопрос - "А чего с ними весь мир боролся долгих 6 лет?"
А когда понимаешь, что это был очень сильный, умный, решительный ВРАГ, именно с большой буквы, приходит понимание реального величия Победителей...
Как говорится - "Унижая противника, унижаешь себя!"
Те же немцы унижая пленных РККА, унизили себя, спустили в унитаз славные традиции своей страны. Что говорить, современная форма Бундесвера никакого отношения к немецкой военной традиции не имеет. Тот же Сталин, потому постепенно и вернул русскую военную традицию и получил Армию Победителей...

Р376
вот ты говоришь что тигр создавался под превосходство авиации, ты вообще понял что сказал?))
танк под действия ВВС???
ну ну...
я не унижаю гансов, я просто привожу пример немецкой узколобости!
для тех кто безумно фапает на немецкую бтт, неплохо бы знать что более совершенные образцы, если не самые совершенные именно Советские!

уже не раз видел блестящие глаза и вдохновенный голос дрожащий и захлебывающийся от восторга в разговоре очередного немцефила со своим сыном в Кубинке " а вот это сынок ТИГР свуперпупервундервафля и вот ещё МАУС это тебе сынок не дерьмовые совки! эта танки!" ©
А спросишь такого про некоторые аспекты в немчурском танкостроении и пафос уже ниже плинтуса, к примеру про количество патрубков разного диаметра в пантере кажись? не?

Идеология расового превосходства...
В том числе и военной техники.
Расововерное Люфтваффе контролирует небо, расововерный Вермахт, инфантерия вместе с панцерваффе сушу, расововерной Кригсмарине -море...
Так что зря недооцениваешь влияние идеологии на развитие техники...

Флот жрет мазут,про это уже много раз писалось. И он достаточно быстро исчез кроме подводного. Т.е советская промышленность имела возможности а вся европейская не осилила и это при наличии гениальных конструкторов? Забавно. В-2 гениальная разработка, именно этот двигатель стал залогом успеха в войне моторов. Настолько гениальная ,что он фактически дожил до наших дней, опередив время на десятилетия.

Это сообщение отредактировал grey71 - 11.11.2017 - 11:48