"Летающая крепость" Сталина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ivanоff
16.09.2017 - 19:46
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (ben905 @ 16.09.2017 - 19:25)
Ivanоff
Цитата
Заметь, я молчу )

Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой. Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем неблагоприятного положения? Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних). Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.

Заметь,я вообще появился на свет благодаря ленд-лизу- отец на американских катерах воевал,до этого-в морской пехоте.
А второй фронт можно было бы открыть уже в 41-м году,просто перебросив в Россию дивизии союзников. Вместо этого у нас забрали армию Андерса. Я не виню их,это политика,а в политике морали нет.

А я и не говорю о морали в политике )
Я говорю, что без помощи союзников всё закончилось бы плохо.
 
[^]
Eridan777
16.09.2017 - 19:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 93
Цитата (konigsadler @ 16.09.2017 - 18:25)

Хорошо. Забыл англичан. Где стратеги у немцев?

Ну, нельзя же так. Человек так хотел все обосрать.
У немцев были хеншели 111 и, по-моему, дорадо, но штучные.

Это сообщение отредактировал Eridan777 - 16.09.2017 - 19:54
 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 19:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата (konigsadler @ 16.09.2017 - 18:00)

Сталин колебался ещё и потому, что перед войной было сделано то ли восемь сотен, то ли девять сотен ТБ-3, но эффект от них был мизерный. В тот период ещё ни у кого не было огромного воздушного флота стратегов.

Эти сотни ТБ-3, все 30е годы, держали в узде поляков с японцами и турков.

Учения показывали (и немножко на халхин-голе) что ежли чо - никто не уйдёт обиженный.

Свою роль предотвращения войн, они выполнили на все 100%.
 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 19:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Я говорю, что без помощи союзников всё закончилось бы плохо.


Без помощи СССР, Британии не было бы летом 42го
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 20:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Eridan777 @ 16.09.2017 - 19:47)
Цитата (konigsadler @ 16.09.2017 - 18:25)

Хорошо. Забыл англичан. Где стратеги у немцев?

Ну, нельзя же так. Человек так хотел все обосрать.
У немцев были хеншели 111 и, по-моему, дорадо, но штучные.

Кто хотел "обосрать"? И что "обосрать"?
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 20:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Fenbong @ 16.09.2017 - 19:57)
Цитата
Я говорю, что без помощи союзников всё закончилось бы плохо.


Без помощи СССР, Британии не было бы летом 42го

Откуда такая уверенность? Англичане были под надёжной крышей Америки и защищены проливом.

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 16.09.2017 - 20:04
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 20:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Fenbong @ 16.09.2017 - 19:55)
Цитата (konigsadler @ 16.09.2017 - 18:00)

Сталин колебался ещё и потому, что перед войной было сделано то ли восемь сотен, то ли девять сотен ТБ-3, но эффект от них был мизерный. В тот период ещё ни у кого не было огромного воздушного флота стратегов.

Эти сотни ТБ-3, все 30е годы, держали в узде поляков с японцами и турков.

Учения показывали (и немножко на халхин-голе) что ежли чо - никто не уйдёт обиженный.

Свою роль предотвращения войн, они выполнили на все 100%.

А еще ТБ-3 были десантными )
 
[^]
vano2017
16.09.2017 - 20:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ben905 @ 16.09.2017 - 19:25)

А второй фронт можно было бы открыть уже в 41-м году,просто перебросив в Россию дивизии союзников.

Глупости несете.

Проблема не в том, чтоб куда-то "перебросить дивизии", проблема в том, чтоб их потом снабжать.
Сколько "дивизия" сможет воевать на своих собственных запасах боеприпасов, топлива и жратвы ? В наступлении день-два, в обороне неделю-две.

А танковой дивизии в наступлении, например, требуется подвоз ~ 1000 тонн снабжения ежедневно.

Боеприпасы, топливо и запчасти "дивизиям союзников" перебросят магическим телепортом из Лондона или Нью-Йорка ?
 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Откуда такая уверенность? Англичане были под надёжной крышей Америки и защищены проливом.


От знания фактологии.
Найдите где нибудь, текст встречи Черчиля с Рузвельтом в Ардженти.

только именно текст, а не инет-пересказ

 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 20:32
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Fenbong @ 16.09.2017 - 20:24)
Цитата
Откуда такая уверенность? Англичане были под надёжной крышей Америки и защищены проливом.


От знания фактологии.
Найдите где нибудь, текст встречи Черчиля с Рузвельтом в Ардженти.

только именно текст, а не инет-пересказ

Вы и найдите раз ссылаетесь на него )
Я в гугле не нашел.



Это сообщение отредактировал Ivanоff - 16.09.2017 - 20:45
 
[^]
greyserge
16.09.2017 - 20:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.09
Сообщений: 2149
Реально гордость за страну СССР! Всего за несколько десятилетий стремительный рывок от убогой, отсталой царской России.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Я в гугле не нашел


воооот...
как думаете, почему ?

Сидели Франклин с Уинстном в кафе Элефант, молчали курили, в глаза смотрели ...

 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Всего за несколько десятилетий стремительный рывок от убогой, отсталой царской России.


Былоб так просто...
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 20:46
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Fenbong @ 16.09.2017 - 20:44)
Цитата
Я в гугле не нашел


воооот...
как думаете, почему ?

Сидели Франклин с Уинстном в кафе Элефант, молчали курили, в глаза смотрели ...

И почему? )

Немцы попытались захватить Англию в 40-41г. Если им это не удалось тогда, то почему, с вступлением в войну США, они бы это сделали в 42? Где логика?
 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Немцы попытались захватить Англию в 40-41г. Если им это не удалось тогда, то почему, с вступлением в войну США, они бы это сделали в 42? Где логика?


НЕ ПЫТАЛ,ИСЬ

Во первых - не расчитывали на столь быстрый просёр Франции. И банально не имели плана и средств на случай выхода к морю.

Пустили в ход подручные средства - Гесса и Ме-109.

Британский флот, магуче обоср.... в Норвегии и повсюду. И его можно в расчёт не брать


Без краха блицкрига на востоке, штаты не стали бы встревать.

Скажу больше - в штатовских элитах, германофилов было больше, чем англофилов.
Поучаствовать в дележе британского наследства желали все страны.

Это сообщение отредактировал Fenbong - 16.09.2017 - 20:52
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 20:50
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (greyserge @ 16.09.2017 - 20:42)
Реально гордость за страну СССР! Всего за несколько десятилетий стремительный рывок от убогой, отсталой царской России.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вообще-то в "отсталой России" впервые в мире стали делать серийные многомоторные бомбардировщики )

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 16.09.2017 - 20:55
 
[^]
НемАсквич
16.09.2017 - 20:53
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
НЕ ПЫТАЛ,ИСЬ

Во первых - не расчитывали на столь быстрый просёр Франции. И банально не имели плана и средств на случай выхода к морю.

А битва за Британию для чего была?
Цитата
Британский флот, магуче обоср.... в Норвегии и повсюду. И его можно в расчёт не брать
Но он есть и при отсутствии превосходства воздухе, любая попытка переправиться обреченаю
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 20:54
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Fenbong @ 16.09.2017 - 20:49)
Цитата
Немцы попытались захватить Англию в 40-41г. Если им это не удалось тогда, то почему, с вступлением в войну США, они бы это сделали в 42? Где логика?


НЕ ПЫТАЛ,ИСЬ

Во первых - не расчитывали на столь быстрый просёр Франции. И банально не имели плана и средств на случай выхода к морю.

Пустили в ход подручные средства - Гесса и Ме-109.

Британский флот, магуче обоср.... в Норвегии и повсюду. И его можно в расчёт не брать

Первый план простой - завоевать небо Англии. Они начали это делать.

Так именно "средство Гесс" и доказывает, что других средств не было )
Другое средство "ме-109" было частью подготовки к завоеванию Англии.
Без господства в воздухе это невозможно сделать.

Это кто "обосрался"? Английский флот? ))

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 16.09.2017 - 20:55
 
[^]
НемАсквич
16.09.2017 - 20:55
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Без краха блицкрига на востоке, штаты не стали бы встревать.

Скажу больше - в штатовских элитах, германофилов было больше, чем англофилов.
Поучаствовать в дележе британского наследства желали все страны.
Ну допустим помогать Англии и Блокировать Германию с моря США начали когда блицкригом еще и не пахло. К тому же это не США Германии войну объявили, а наоборот.
 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 20:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Вообще-то в "отсталой России"



Вообще то, там много хорошего было.
Проблемой стало "широкая интеграция в мировой рынок"
В 17м, из России, пошли эшелоны и параходы гружёные станочным парком с действующи (до того) заводов.

или кто то думает, что многотонные прессы , генераторы, и прочие машины сдали в металлолом пьяные матросы? И разруха началась сама собой ?

 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Это кто "обосрался"? Английский флот? ))



Он.

ВСЮ войну, боялся подойти к берегам Европы.
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 21:01
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Fenbong @ 16.09.2017 - 20:58)
Цитата
Вообще-то в "отсталой России"



Вообще то, там много хорошего было.
Проблемой стало "широкая интеграция в мировой рынок"
В 17м, из России, пошли эшелоны и параходы гружёные станочным парком с действующи (до того) заводов.

или кто то думает, что многотонные прессы , генераторы, и прочие машины сдали в металлолом пьяные матросы? И разруха началась сама собой ?

Это другой вопрос.
 
[^]
Fenbong
16.09.2017 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Так именно "средство Гесс" и доказывает, что других средств не было )


Гесс доказывает, что немцам не нужен был собственно остров. Им нужна империя целиком.


Кстати, именно этим, Черчиль прессовал Рузвельта.
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 21:02
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Fenbong @ 16.09.2017 - 21:00)
Цитата
Это кто "обосрался"? Английский флот? ))



Он.

ВСЮ войну, боялся подойти к берегам Европы.

А зачем ему подходить к берегам Европы? Чтобы быть потопленным немецкими самолётами? )

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 16.09.2017 - 21:07
 
[^]
Ivanоff
16.09.2017 - 21:05
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (Fenbong @ 16.09.2017 - 21:02)
Цитата
Так именно "средство Гесс" и доказывает, что других средств не было )


Гесс доказывает, что немцам не нужен был собственно остров. Им нужна империя целиком.


Кстати, именно этим, Черчиль прессовал Рузвельта.

Какая еще империя?
Немцы(и Гитлер лично) с уважением относились к Британской империи, до последнего не хотели с ней воевать, считали британцев равными себе.
Какой захват империи? Откуда у них на это взялись бы силы? Это не имея нормального флота(кроме подлодок) ))

А Гесс летел именно договориться о мире с англичанами.

Так каким образом Англия проиграла бы войну в 42г, если она её не проиграла в 40?

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 16.09.2017 - 21:07
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43589
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх