«Анатомическая броня»


Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~posadnik~~

29.10.2016 - 18:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 12:01)

Индийский доспех конца XVIII – начала XIХ вв. Среди пластинчатых восточных доспехов известны латы и совсем удивительные, в которых нагрудная пластина разделялась на груди надвое и соединялась шнурками, что позволяло надевать такой доспех словно куртку или жакет. Но странно, что завязки были спереди. Метрополитен-музей, Нью-Йорк.

та-та, снова видны уши мен-эт-армса изданного в США. Типа, про юшман мы ни разу не читали.

[^]

~~posadnik~~

29.10.2016 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 12:02)

Но опять-таки в более позднюю эпоху средневековья мы нигде не наблюдаем массового возвращения к «мускульным кирасам». Парадные доспехи Карла V, понятно, не в счет. Значит, развивающийся медленно, но верно рационализм в итоге все же доминировал над внешним эстетизмом, и даже Возрождение не смогло навязать людям давно отжившие формы защиты, хотя, как мы знаем, шлемы типа барбют, подобные древним коринфским и рыцари, и пехотинцы одобрили. И хотя в свое время анатомические «мускулистые кирасы» были популярны в течение многих столетий вместе с античной культурой, вернуть им свои былые позиции на новом витке исторического развития так и не удалось!

Фото: Раскрашенный шлем и кираса середины XVI века. Вес шлема 3400 г. Вес кирасы 2365 г. Журнал Метрополитен-музея №42 (2007), pp. 107-119.

эээээ...
расуждать об анатомических кирасах как о способе бронировнаия - ничем не лучше обсуждения пробивных свойств 122-мм снарядов на которых написано "на Берлин".
Анатомичность - только форма, которую имеет грудная пластина. И все. А уж тапул там (выпуклость чтобы копье соскальзывало), центральное ребро или имитация мышц - дело ну настолько десятое...
Кстати, на все изобилие фоток анатомические кирасы там от силы на 2-3.

[^]

rehhei	29.10.2016 - 18:23 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 26.09.13 Сообщений: 462	как им было не жалко такую красоту портить??)))) только купил, одел, а эта сволочь расцарапала всю кирасу....
	[^]

~~posadnik~~

29.10.2016 - 18:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 12:06)

Но… было и прошло, памяти в Европе по себе практически не оставив, разве что в виде польских доспехов у «крылатых гусар». А так повсюду мы имеем кирасы формы, приближающейся к анатомической (т.е. удобные для ношения), и в тоже время «облагороженной» рукой мастера, а не примитивно «нагой».

Фото: Кираса, спинная часть, примерно 1505 – 1510 гг. Вероятно работы Франческо Негроли (ум. В декабре 1519 г.). Метрополитен-музей, Нью-Йорк.

интересно, у аффтара не хватило воображения сравнивать покрой кирас не с греческими голыми торсами, а с покроем типичной для этого места и времени одежды? Кирасы воспроизводят классические ливреи (лакейские ливреи носятся незастегнутыми - а если их застегнуть, они утягивают талию в рюмочку) Столетней войны. Там где одежда более длинная и просторная, там кирас и не делали обычно - там доспех состоял не из кирасы-нажопника-наножников, а из кирасы и длинной панцирной юбки, фактически будучи неуклюжим панцирным халатом. Такоже и кольчуги повторяли основной способ одеваться - от кольчужных рубах Темных веков к кольчужным кафтанам (юшманам) позднего Средневековья.
А поскольку ходить мужчине с голым торсом до 60-х годов двадцатого века в Европе было неприлично... Дальше продолжать?

[^]

KROVLJ	29.10.2016 - 18:32 [ показать ] 4
Статус: Offline Тушили правильно, сгорело полностью! Регистрация: 6.07.13 Сообщений: 32989	posadnik как всегда
	[^]

~~Ivanmiro~~	29.10.2016 - 18:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.08.13 Сообщений: 1576	Хотел разразиться разбирающим комментарием , но posadnik меня опередил. Видимо автор несколько далек как от истории так и от физической археологии и реконструкции , как минимум просто делитант надергавший картинок из сети. Господа , по истории доспехов и вооружений написано огромное количество материалов. Если вам интересно просто погуглите там все есть .
	[^]

uran237

29.10.2016 - 19:08

Статус: Offline

Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2241

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 11:53)

А вот дальше неизвестно: то ли изменения в технологии, то ли каноны культуры изменились таким образом, что на территории Древней Греции была изготовлена древнейшая кираса, состоявшая из двух половин. И вот тут защитное предназначение этого доспеха, чисто утилитарное по своей сути, смешалось с эстетикой восприятия древних греков, считавших мускулистого, пропорционально сложенного мужчину идеалом мужской красоты, недаром они так часто изображали именно таких мужчин в мраморе.

Фото: «Фигура, закованная в сталь» - типичный «максимилиановский доспех» с желобками». Арсенал в Даксфорде, Англия.

А зачем тут на груди дверная ручка? Доспех как холодильник открывался?

[^]

Kosya2011	29.10.2016 - 19:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.08.11 Сообщений: 3454	Вот интересно какова толщина стали у подобного костюмчика и сколько он весит? Мне кажется, что пока дойдешь до поля боя уже устанешь. А если споткнешься, то хрен встанешь. Это сообщение отредактировал Kosya2011 - 29.10.2016 - 19:13
	[^]

~~Тайлак~~

29.10.2016 - 19:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (uran237 @ 29.10.2016 - 19:08)

А зачем тут на груди дверная ручка? Доспех как холодильник открывался?

это упор под копье для всадника

[^]

ladgalec

29.10.2016 - 19:30

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 13.05.16
Сообщений: 140

Цитата (Ivanmiro @ 29.10.2016 - 18:34)

Хотел разразиться разбирающим комментарием , но posadnik меня опередил. Видимо автор несколько далек как от истории так и от физической археологии и реконструкции , как минимум просто делитант надергавший картинок из сети. Господа , по истории доспехов и вооружений написано огромное количество материалов. Если вам интересно просто погуглите там все есть .

ну погуглю я...
в результатах гугля всплывут и творения KROVLJ и множество других "трудов"
как мне, малосведущему, но интересующемуся человеку отличить правду от выдумки ?

[^]

~~schmeisser~~

29.10.2016 - 19:39

Статус: Offline

мастер джедай

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 728

Цитата (uran237 @ 29.10.2016 - 19:08)

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 11:53)

А зачем тут на груди дверная ручка? Доспех как холодильник открывался?

копьё турнирное класть/опирать

[^]

ACCAMGN	29.10.2016 - 20:17 [ показать ] -1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 12.09.14 Сообщений: 87	А нам на Урале похуй!!!!!
	[^]

Biero

29.10.2016 - 20:18

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.06.09
Сообщений: 272

Цитата (КотянСутулыч @ 29.10.2016 - 12:26)

Дубье взял из леса ближайшего - завалил , дальше ногами запинали. Малоподвижная хрень - статус имели просто.

Малоподвижная, говоришь?

[^]

jnh

29.10.2016 - 20:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041

Цитата

Хоть это и литературный персонаж,но вспомните персонажа из романа Генрика Сенкевича "Огнём и мечом"-Лонгина Подбипенту.Помнится,предок его умудрился одним взмахом меча снести головы аж трём тевтонским рыцарям,во время битвы при Грюнвальде.Думаю,что у литературного персонажа был и реальный прототип.

Ну вобще странно обсуждать тут литературного персонажа, но позволю себе напомнить что упомянутый случай был семейной легендой, без пруфа, а самому Подбипятке свершить подобное чудо сподобилось совсем не с жестяными господами, да и сам он охренел от этого прилично.

[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:42 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	Добавлю свои из Эрмитажа
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:42 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	...
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:43 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	...
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:43 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	...
	[^]

~~Gamer81~~	29.10.2016 - 20:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Гость Регистрация: 28.08.16 Сообщений: 1	Всегда интересно было,по чему на Руси не использовался тяжелый рыцарский доспех,как в Европе?У нас была какая-то иная тактика,или причина в чем-то другом?
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:43 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	... Это сообщение отредактировал PSBS - 29.10.2016 - 20:43
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:43 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	...
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:44 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	...
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:44 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	...
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:44 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	...
	[^]

PSBS	29.10.2016 - 20:44 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 1025	...
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 61316
0 Пользователей: